szia István!!
én nem értek hozzá...de biztos lehet..ha kitekered a csutorát... :-P de valószínű nem olyan egyszerű.... vagy ő akadt be valahova kis helyre ahol cucc nélkül sem fért el...vagy eltévedt... de borzasztó akkor is. klausztrofób halál.

nekem nem müködik a link

tulajdonképp lenn maradni sem megoldás és felvinni sem... maha jó :-o

...azért akkor nem vagyok olyan hülye :-P :-))) ...hogy nem tudtam válaszolni....

köszönöm az infókat.

mert ha helyi, ismernie kéne  a helyi szabályokat... a guide-nak... azt, hogy mennyi a mélységhatár és hogy egyáltalán szabad-e a dekompressziós merülés... a bázisok 99%án sportbúvároknak NEM szabad. elég egy halálos baleset, és annak a bázisnak be...szott, elveszíti a vendégeit...

...már csak arra lennék kiváncsi hogy mi hangzott el a briefingen :-o ....ezek szerint semmi...

:-D ja sokáig nem jöttem netre... azért.... :)

júj szegény :-(

van számrekordom! (fórum:22222új hozzászólás:))

de azt írja a tk hogy elzáródHAT a garat....

hát... nem tudom... furcsa kérdés, de jogos. de azt is furcsa elképzelni hogy ha ilyen helyzetbe kerül az ember akkor vajon mit tenne....

nem én kérdeztem hanem életem első nitorxtanfolyamosai.... hát bevallom, erre a kettőre nem tudtam válaszolni (nég jó hogy a többire igen)
azt mondtam nekik hogy utána nézek... de neten hiába néztem...

ühüm :-D

KÉRDÉSEM VAN!!! valaki, aki tud válaszoljon légyszives... köszi... hogyha valaki oxigénmérgezést kap merülés közben (azaz görcsrohamot), akkor lehet rajta segíteni? megpróbálom felvinni, oké... már ha sikerül... de feljebb jutva a görcs enyhül? és akkor mikor, mennyi idő után? és mi a teendő konkrétan? egyik vendég (dm) szerint fellőve is jobban jár elméletileg, mintha lenn megfulladna...

főnököm szerint ugyanaz, mint dekompressziós beteg kezelésénél... nekem oxigénmérgezés esetén nem az oxigén jutna eszembe, mint lehetséges megoldás, de lehet, hogy én vagyok a hülye...

kerestem neten, könyvben, videóban.... de mindenhol csak a tünetekig jutnak és utána azt írják hogy kampec. vagy rossz helyen keresgéltem. amikor én tanultam, mi is csak a rángógörcsig jutottunk, és inkább persze a megelőzésen volt a hangsúly, mint az utólagos segítségen... jó, persze messze van a PPO2 1.4től a 2.5 .... de....

másik: ha van egy töltött palackod, levegő vagy nitrox, mennyi ideig használhatod fel? egy hétig? egy évig? egy hónapig? erre sem kaptam választ, tizenxéve merülő emberektől... én meg eddig nem gondolkoztam rajta és senki sem kérdezte.

.. két nem várt kérdés. csak hát ha a nagytudásúak nem tudnak nekem válaszolni, akkor a magam kis kétéves tapasztalatával honnan tudjam a jó választ :-P

én ezt találtam itt a faluban :-)  remélem olvasható.... csak tizszer mélyebb mint ahol én jártam :-D ami nekem mély, neki az csak egy dekóstop volt...

de, ha a guidie oktató is akkor mehet :-)

igen ez a briefing hibája :-( ahol be lehet nézni az ablakokon, a hajó oldalán, az 12méteren van ...az alja van huszonx-től max 33ig... de hát nem kell az alján úszni ott úgyis csak árnyék van :))
remélem legközelebb lesz lehetőséged megnézni!!!

elvileg semennyit mert a dekompressziós merülés is tilos... nem is kell neked azt tudni... mert nem sodorhat a guide olyan helyzetbe, hogy egyáltalán dekóznod kelljen. akkor sem, ha ő nitroxszal megy, te meg levegővel - ez esetben max mélység ismeretében (ami amúgy sem több 30nál) levegős üzemmódra állítja a kompjúterét, és aszerint merül...

annyi, hogy ha oda megy, ami neked már nem szimpatikus, mert nem érzed biztonságosnak, nem mész utána. én legalábbis nem mennék....
általában a briefingen elmondják a tervezett útirányt és a vörösön sokszor csak 1db jól látható reef mellett merül az ember...és van ott még egy csomó másik hajó is, abu kafan stb-nél meg egy zodiac aki összeszedi az emberkéket....
felmész, integetőbója... vagy visszafordulsz a hajóhoz.... vagy felülről kíséred a guide-ot a merülőtársaddal, hogy merre megy... de szerintem pont olyan vendégeknek kell guide, akiknek nincs sok merülési tapasztalatuk vagy egyáltalán vörös tengeri tapasztalatuk... a többiek, akik haladók, mehetnek guide nélkül...  

én senkit sem vittem húsz alá sem, mert ha le is csúszik, max még utánamegyek.... ha 30 közeláben kellett merülni (pl salem express) akkor saját magam, a saját felelősségemre, merülőtárssal, aki lehet egy haladó vendég, vagy egy kolléga. ha kísértem a vendégeket, akkor ha guideolnom kell = azt jelenti, hogy a vendég owd, ergo 15-20-on körbeúsztuk, és ennyi...

de  társellenőrzés/max 30m/no deco/1percig elveszett merülőtárs keresés és a felszínen találkozás/100 bar visszafordulás, 50 bar hajó...ezek szerintem mindenhol érvényesek arrafelé... vagyis kéne...

45 méteren? ...ööö...én asszem elvesztettem a fonalat....

..de amúgy ha van valami, és a biztosító megnézi a kompjútert akkor mi van, pl nem fizetik a dekókamrát?

mert ha 30 a limit, akkor AOWD-vel is 30, mert az aowd-n a 30m számít mélynek, mondjuk. (de már a 22 is:-D) .... és deep spec-cel mehetsz 40-re.... (mármint PADI)... de ha valaki pl véletlenül csusszan le és úgy lesz balesete?
... bár követni a dm-et.... az is lehet baleset, ha bízol benne... közben ő meg egy f..sz. de nem tudhatod, hiszen ő a dm, te meg a vendég... ő ismeri a helyet te meg bízol benne.....
de ő elvileg hivatalosan biztosítva van... de ha nem tartja be a szabályokat, akkor pl egy ilyen után neki kéne fizetnie mondjuk (???)... meg a nem vagyoni kár, pl. az, hogy az életét veszélyeztette valakinek, aki bízott benne.

nem tudom. nálunk úgy volt ahol melóztam, hogy olyan alapos volt a briefing, hogy a dm gyakorlatilag nem is merült, csak kedvtelésből, VAGY ha valaki kérte, hogy menjen velük (vagy pl kezdőkkel de az nem sok volt....). ergo ha vki mélyre ment, az a saját hibájából tette, de igazából 2x volt rá példa 2év alatt, igaz, dekóbaleset nélkül. az egyik 46 m volt egyedül egy fazon, a másik "csak" 3x....  

ja, tényleg :D hehehe

egyébként én is bepánikoltam a múltkor. tulajdonképpen ez jó, most már legalább tudom milyen... nem kellett volna másnaposan levetődni 25-re látótáv nélkül vadiúj környezetben, motorcsónakból (sose bukfenceztem még ki).

csak az volt bennem, hogy de égő vagyok, és ha eldobnám a maszkot és felúsznék az nagyon gáz lenne.... de nem nagyon tudtam pár percig, hogy mi van... csak azt hogy kúúúúrvára rosszul vagyok és be kéne fejezni mert kezdett szűkülni minden... szerencsétlen exemnek szétszorongattam a karját, de nagyon durván... aztán végülis lenn maradtam és megnyugodtam.... de az a pár perc... hát... mindenképpen hasznos volt megtapasztalni.

...csak emiatt a terápia is nehéz... visszaszokni... de mondom muszáj, megpróbálom, így másodszor is szétszorongattam szerencsétlent, 26-ig mertem lemenni egy roncshoz, körbeúszkáltunk, na mondom, most már elég volt, aztán kiderült hogy csak 15 perc telt el :-S ...most már jobb... de fülöp-szigetek = a vörös-tenger ehhez képest fürdőkád nehézségű.

az a baj hogy amíg nem pánikol az ember soha, addig benne lehet, hogy úristen, milyen lesz, ha... ha meg már igen, akkor azért, mert mi van, ha megint... de könnyebb uralkodni rajta ha egy már megvolt :-) deep spec lesz rá a terápia. (vízfóbiára owd volt)

 

pláne hogy 30 m a limit.... deep specilatiyvel meg negyven...

jézusooooom... mi ez... hát ez komoly. igazi kamikaze akció.

ki ez a go Pro - Rosalie?? tiltakozom! inkább engem tegyetek bele:-D ha esetleg készül egy "vízfóbiásból-aki-nem-ürít-maszkot-dsd-n oktató lesz hosszú és kínkeserves munka után" témájú videó :-D

ja meg általában hajnalban megy és du/este megy vissza....

de ha már hurghadán vagy akkor benne van a red sea bulletin utolsó oldalán az infó...két kompos cég van... eddig egyik sem jött össze de még ki tudja...

igen, igen! eddig háromszor akartam foglalni jegyet a kompra HRG-SSH, kétszer azt mondták hogy nem, mert fúj a szél (bzmg, egyiptomban mindig fúj), egyszer meg azt hogy mish mumkin, mert "nó permission" ...mármint az irodának lejárt..brávó...

amugy 350LE körül van (lenne) odavissza...

szóval a guide sem lehet mindig tökéletes (de törekedni kell rá) és a vendég sem...

...vagy amikor megkérdezem a vendéget hogy hol merülne szívesen, megmondja, azt is, hogy hol nem... (aztán visszahallom, hogy amatőr vagyok mert a vendéget kérdezem hova menjünk :-o)

...mentünk, mondták, maradjunk itt 2. merülésre is, a reef túloldala tele van cápával...oké, hajónyi vendég megszavazta, mondom rendben... maradtunk. aztán kiderült, hogy tonhal

... és én vagyok az amatőr.

igen azért a vendégek között is vannak ...khm....
mondok egy példát, kb 2-3 hetes élmény, 2 guide-unk van, pár, egytütt mentek szabira = én mentem hajóra merülésvezetőnek helyettük.
Időjárás minden nap: szélvihar, ú.n. külső, nyílt vízi zátonyok: semmiképp..., maradnak a belső zátonyok (öbölben, viszonylag szélvédett stb)

2 vendég: de, ők abu kafanra akarnak menni. minden reggel elmondták. minden kiba reggel. mondtam örüljön, hogy egyáltalán kiengedik a hajót, sajnálom, de nem tudom megváltoztatni az időjárást... egyik nap végre kimehettünk a nyílt vízre is, volt velem hat open water, meg ők. hat open watert nem viszek abu kafanra, választottam egy másik helyet, Middle Reef, nem mély, de szép, megkérdeztem a kettőt is, azt mondták, örülnek, az is jó lesz...
ez is hülye ötlet volt, mert az összes snorkeles tengeribeteg lett, sznori kizárva, de a búvároknak bejött a hely. kivéve ezt a kettőt, a többi vendég nekem panaszkodott, hogy nem bírják elviselni ezt a két arcot és az egész napos, rinyálást, hogy "miért nem megyünk máshova", meg izé, meg menjünk belső zátonyhoz inkább (?????)
visszafele úton meg akkora oldalhullámzás volt, hogy egy óra helyett kettő volt az út, minden borul a konyhában, tányérok esnek ki a szekrényből stb...

utolsó napjukon megbeszéltük, sajnálom, hogy nem jött össze az abu kafan, de szél, időjárás, hajóskapitány, és miegyéb. á nem baj, megértik, minden szép és jó, köszi köszi....
aztán másnap már fenn volt a neten, hogy velem a hajón "totál szar" (szó szerint, totál sájsze :-)), az egész nyaralásuk egy szar, mert nem mentünk abu kafanra.

hát, kösz.

pedig úgy tök jó szaltózni meg ugrálni :-D

igazad van de én úgy tudom hogy régi barátok a Gabi meg a Suzy...

én soha nem viselkedtem bunkón egy vendéggel sem, akkor sem ha rossz a kedvem mert nem tehetem meg...magam miatt sem.
szerintem sem megengedhető, de ettől függetlenül megértem ha valaki egyiptomban lakik és idegbeteg.

engem érdekel a vendég anyagi helyzete... volt akit stikában ingyen vittem :-D mert tudtam hogy úgyis leperkál a német bázisnak x száz eurót és nincs több pénze és szeretne merülni, vagy VELEM szeretne merülni...  volt pl. egy diáklány, aki2 hetet merült velünk és nem volt pénze már computert bérelni plusz 60 euróért... jó, vigyed, ajándék :-D
nem ez a legjobb üzletpolitika belátom de...

http://www.youtube.com/watch?v=Xqxf7C55gv4
http://www.aquanauta.hu/cikk/0909/387849/20090225_az_el_arish_el_tor_komp_roncsa_safaga_1.htm
http://www.deeplens.com/news.htm

sajna nekem kimaradt de minden vendég áradozott róla...

sokan lepotyognak, pláne ha meg lehet állni megnézni valamit...vagyis ehetne ha nem barmolna össze mindent...én meg szoktam engedni max 2db mutatóujjal támaszkodást, szigorúan homokban... uszonyok fenn...
vagy támaszkodjon rám.

a kamerával van a nagyobb gond, amikor valaki belemászik a korallba meg szembevakuzza az állatokat..

sokszor a kezdők jobban figyelnek, mert még emlékeznek az owd tanfolyamon elhangzottakra. ahogy én észrevettem, aki tör-zúz, az inkább olyan búvár, aki nagyon jónak hiszi magát és túl magabiztos... az a "már 70merülésem van, nekem már merülési napló sem kell" típus...

a deepreamssel mindig ez van, hogy vagy nagyon bejön a vendégeknek, vagy közutálat tárgya és fúj és fúj. mondjuk én dolgoztam ott egy hónapig két évvel ezelőtt... bár az ötödik merülésem olyan volt hogy ott hagytak egyedül mittomén milyen mélyen, tizenöt-húsz, mert elúszott az egész csapat (vendégestől, guide-ostól) a francba én meg darth vaderes lélegzetvétlekkel fölaraszoltam egy idő után :-P
de hát ez olyan, mint abban a videóban amikor a nagy fehér szétzúzza az egész ketrecet... utólag lehet róla sztorizni a kocsmában :-D

de ettől függetlenül megszépülnek az emlékek, úgyhogy azért nem volt olyan rossz az az egy hónap, örülök, hogy ott voltam, náluk...a profizmust is meg lehet ítélni, de egy német katonai bázison eltöltött két év után már más szemszögből nézi az ember.... más tapasztalatom meg egyelőre nincs...

Suzy meg nem mindenhol népszerű, na ja, van egy stílusa, ami talán nem mindig megengedhető vagy elfogadható / vagy befogadható, ha vendégek is vannak a közelben... viszont egyiptom rendesen kicsinálja az ember idegeit... hurghada a legjobban. más dolog itt nyaralgatni, mint nőként muszlimok között élni úgy, hogy bokáig jársz a szemétben és mindenki folyamatosan b*sztat... van, akit nem zavar, viszont 10ből 8 itt dolgozó rettentően agresszív lesz tőle, és meg is értem...
hát ez az ára annak, ha valaki a vörös-tengerben szeretne búvárkodni.. :)  
 
az meg, hogy valaki nyilvánosan leírja a véleményét egy fórumon, ahelyett, hogy a tulajnak írna... hát vazz, a fórum ezért van. lásd taucher.net ...szídni is lehet, és dícsérni is.

meg van egy Alpha Bank nevű reef és oda sose megy senki és nem tudni hogy milyen :-D  ...megtalálni is nehéz mert 30-on van a reef teteje.... de ha vaalki megy, mondja el, hogy milyen volt :)

a többiről szívesen irok reef ajánlót :-D

én addigra már nem leszek itt.... hüpp és hüpp

nézzétek meg az El Tor El Arisht a safaga szárazdokknál... az vadiúj, unikum, ritkaság :)

meg vannak még ínyencfalatok... Tobia Kebir - Tobia Soraya az már három merülésnyi... egyik, másik, meg a kettőt összekötő út (na ott tuti nem jön szembe senki...)

bár safarira a legtöbször AbuKafan/Panorama/Middle Reef szokott lenni a terv... bár ott nem igazán van hal...  szerintem... bár cápa meg jöhet.

"mint az anális szex. ha gyerekkorban erőltetik..."
:-D

23-24 fok közötti a víz

Abu dababban kellemesen meleg, Safagában már nem annyira...tök nagy szél van most remélem elmúlik már... :-S

hát én is azt hittem :-P

:-)

ez azért jó mert Safagában történt és senki nem hallott róla... egy barátom hívott thurghadából hogy elsüllyedt egy hajó, hallotta, és jól vagyok-e :-D

Körbekérdeztem és tényleg senki nem tudott semmit, a helyiek sem.
az is furcsa, hogy ennyien eltűntek... szegények :-(
mert ha leadtáka vészjelzést, akkor nem volt idő mégsem menteni? normális esetben itt bárhol partra lehet úszni elég hamar, és annyi a hajóforgalom (aznap is), hogy jó esetben észrevesz valaki elég hamar...

Új roncsmerülési lehetőség.. :-I  vajon milyen mélyen van?

wow és mikor? :-D

igen a két év alatt még senki se látott.... pedig hetente legalább egyszer megyünk arra :-I

bár housereefen is volt már cápa / dugong, múlt héten meg makadin cetcápa... szóval esély mindig van... csak nehéz jó időben jó helyen lenni   sok mázli kell hozzá

Meg az jutott eszembe, hogy az egyik kollégámról kiderült, hogy stikában lejárogat 50méterekre egyedül :-o hát bzmg. jó, feltűnt úgy 1 éve, annyi, hogy a housereef clean up -kor mindig elkolbászolt tőlünk, és szóltunk is neki,stb...na de ahol szemetet szedünk általában 6m mély.

de onnan derült ki, hogy a kolléganőmmel, aki tapasztalt oktató, mertültek egy tervezett, mondjuk 50-est (negyvenakármennyit, nem emlékszem), és a srác barátnője bepipult, hogy minek viszik mélyre a pasját, mert mindig ezt csinálja egyedül is... kb egy éve!!!! erre mit mondjak... addig jár a korsó a kútra....

hát ez legalább tevezett merülés volt, tapasztalt mélymerülő oktatóval, aki nem ismerte uyan az előzményeket, csak az lett a gyanús, hogy 8 perc dekót számolt, és a computer is, addig a srácnak a computer kb 40percet.. ez talán lehetett a sorozatos, pl előző napi mélymerülések miatt, gondolom, (hiszen ha megerőltető a munka, sok a merülés akkor pár nap után pl csak tíz percet engedélyez a computer kb tízméteren aztán sípol veszettül :-I  (ilyenkor jön pár nap szabi))

na de mindegy is, durva, basszus, nagyon.. biztos valamilyen pszichés oka van. normális ember nem csinál ilyet.

ja, és megoldani simán meg lehet, ugrik a vendégekkel, általában senkinek nem kell guide, ha egyszerre megy 10-15 vagy akárhány búvár mindenfelé, simán meg lehet lépni észrevétlenül. hiszen mindenki a merülőtársára figyel, gondolom, a többi búvárra, akikkel nem is egyfelé menne, azokra nem.

nálunk olyan volt, hogy a fazon szívrohamot kapott sznorizás közben és meghalt szegény. senki nem vette észre, mert ugye vitték a hullámok, és úgy nézett ki, hogy úszkál :-S mire észrevette a családja, két órával később, és ment a kollégám segíteni, hát adigra már mindegy volt.

na ide klikkeltem, azt hittem valami friss hír...

őszintén szólva az elmúlt pár hétben erősen gondolkoztam azon hogy búvárkodni viszek egy bizonyos személyt és elzárom a palackját... hihi én megértem az indulatokat.
(bár nálam ez meg fog maradni gondolati szinten :-D)

de biztos vicces volt a bunyó

két ruhát kell venni/vinni
:-)

jó ötlet. köszi.
kivül szoktam lenni, de egy mélységben, elöl... ha egy ember akkor meg egymás mellett.

ja nyilván egy ideig utána megy az ember... próbálkozik....

de ezért nem szeretek olyan helyeken guide-olni ahol nincs szemmel látható aljzat pl abu kafan- párszáz méter...
volt már probléma, hogy a merülőtárs nőtagja fél, a pasi meg mutogat a a víz alatt, hogy miért nem fordulunk ki az erős ellenáramlatba... próbáltuk, de éreztem, hogy ha itt ez elkap, pár kilométerre a nyílt vizen fognak összeszedni....
(már azért dühös volt mert a lány megijedt a drifttől és a mélységtől és visszahozta őket a zodiac a hajóra és onnan merültek újra velem)
csak pár métert süllyedtek a vita közben... aztán a  2. merülésen egy másik ijedttel és a lánnyal együtt mentünk kb 15-ön, védett részen, a pasiját meg elküldtem driftelni. ez a kettő meg nem győzött hálálkodni. két vadidegen - 50cm-nél jobban nem távolodtak el egymástól merülés alatt... :-)

az ilyen vendégekért szeretem ezt a munkát, hogy alapból fél, vagy kezdő, bennem bízik és a végén jó tapasztalatot szerez, mert nem kell félnie, hanem relax és nyugalom, és jön, hogy ugye holnap is együtt megyünk-e. van, akinek a kezét kellett fogni végig, mert előtte fel akart sprintelni. utána meg örülnek, és akkor én is.

a kezelhetetleneknek meg sokszor meg semmi se jó...mélyebbet akarok, nagy halat akarok, stb.

így, látatlanban, szerintem sok mindent megtett. egy vadidegenért kockáztatta az életét, és utólag azon rágódik, hogyha az Ahmed közelebb lett volna hozzá, legalább őt megmenthette volna (akinél a elmondottakból várható volt, hogy ez előbb-utóbb bekövetkezik)

nem rajta múlt, mert a másik kettő abszolút nem volt vele korrekt.

de ismeretlenül (és nekem majdnem minden "merülőtárs" az) nem kérek a 25-ből meg a 30ból sem, nemhogy 40ből... vagy 70ből. most látom őket életemben először, én egyedül megyek, hiszen nem számíthatok egy vadidegen segítségére, viszont neki számítania kell az enyémre. kettő helyett kell tervezni. magamnak is, és neki is.