»» ««
  fórumok / Hírek fórumai / 2009-05-09 Rejtélyes barlangi baleset

Egy angol búvár vesztette életét egy franciaországi balesetben.


Tovább a teljes cikk olvasásához.


Hozzászólást csak regisztrált felhasználótól fogadunk el. Regisztrálás/belépés.


Első   1 2 3 4
 177. elche 2009 máj 14. 18:32  
A check dive téma is mehet tovább általánosban, ez már nem feltétlenül ide tartozik ehhez a balesethez.
 176. macok 2009 máj 14. 18:31  
pl. sztem a check dive arra is jó tud lenni, hogy a delikvens kisúlyozza magát a helyi (vas, alu, 10,12,15l...) palackhoz és az éppen felvett ruckóhoz.
 175. seshat 2009 máj 14. 18:15  
A hozzászólás át lett helyezve ebben a fórumba, 17878 sorszámmal.
 174. seshat 2009 máj 14. 18:07  
de akinek nincs azt nem nézheted meg... ha van, akkor meg megnézem... nem köll már minden szóba belekötni :-))

ha merülnek utána, akkor igen, 12 euró volt/merülés, ingyérnitroxsszal. ha nem merül csak check dive kell (mert pl másnap a hajó olyan helyre megy ahonnan nem megoldható, vagy nem kényelmes, vagy nem biztonságos), akkor természetesen ingyenes. ha huszan vannak és egy óráig tart, akkor is ingyenes... ahol ezért pénzt kérnek az elég tré hely lehet.

...azért, mert akkor kezdheti meg a nyaralását és merülhet, ha tud maszkot üríteni meg megkeresni a szájából kipotyogtatott reduktort. van, ahol "elfogyott a levegőm" szitu is van...  mi ebben a rossz? ez tényleg nem személyek ellen irányul, hanem biztonságosan merültetni azt a kurva sok embert, akik megfordulnak egy bázison vendégként....

...jó lenne, ha mindenkinek a világban el lehetne hinni, amit mond, de erre sajnos nem lehet alapozni.
 173. békabúvár 2009 máj 14. 18:00  
Hát ez a zenés kérdés... ha a kocsmában vállalja el egy baráti körben, akkor nem kérhető számon, és akkor sem ha elegáns körülmények között teszi ezt, de  nem a búvárbázis hivatalosan munkáltatott merülésvezetője, a hazai tételes jog szerint ekkor is kb. "merülőtárs" lesz az ehhez kapcsolódó felelősségszinttel. A kötelező helyi vezető "csoportért való" felelősségét fogják firtatni a felsorolt államokban is...
 172. Káplán 2009 máj 14. 17:59  
Ezt feszegettem a leányzónak. Látszik, papir nélkül is.
 171. Káplán 2009 máj 14. 17:57  
A "baj" az, hogy azt irod  "legalább megnézheted a logbook-ot". Meg kell nézned. Eléggé bevett gyakorlat egy adatlap /nyilatkozat kitöltése, amin rajta van a minősítés, a merülési gyakorlat, az utolsó orvosi vizsgálat ideje, az utolsó merülés ideje, stb. Attól fogva  aztán eléggé képben van az ember. Nem a check-in dive volt  meghökkentő, hanem a magyarázata.  Ha szőrös szívű lennék, mint V, akkor azt mondanám: "Lejön a 10 fős csoport. 1 merülés chech-in dive, max 30 perc".  Jó biznisz. Nem ingyenes. Amúgy erről már volt szó.

 170. hopposztkopp 2009 máj 14. 17:52  
Valaki leírhatná, hogy mit takar pontosan ez a csekdájv. A nevéből gondolom egy olyan ingyenes merülésről van szó, ahol néhány alapfeladatot csináltatnak minden búvárral  - miheztartás végett. Mikor kezdtem búvárkodni, biztos akkor is volt ilyen, csak jelentőségét nem ismertük fel, meg csináltuk amit mondtak kérdezés vagy számonkérés nélkül még a merülés elején. Csak úgy. Most meg csinálom magamtól, mert megszoktam. Mire felöltözöm, tudják, mit tudok. Már a parton. Másképpen mozog, másképpen néz, minden apró jel árulkodik. Ehhez csupán annyi kell, hogy valaki (a bázisról) egy pillantást vessen rám. Ha ez kevés, akkor még neki is van némi tanulnivalója. Akkor viszont ő fizessen, mert időmet és energiámat nekem fölös dologra pocsékolta.
 169. Gabi 2009 máj 14. 17:49  
Ha a DM elvállalja egy csoport vezetését, akkor szerintem felelőssége lesz az egész csoportért és nem magánügy kategóriában... Egyébként Egyiptomban meg az Adrián úgy tudom kötelező a helyi vezető, hivatalosan nem is lehetne rábízni senki másra a csoportvezetést.

 168. seshat 2009 máj 14. 17:48  
pl. ha valaki otthon felejti a kartyajat legalabb megnezhetem a logbookot pl.... majdnem mindenkinek van :)
van amikor a hianyzo kartyat nem lehet neten megnezni, ha olyan szervezet allitotta ki....

de nem tom mi a baj, a vendegek jönnek, checkin, mutatja a naplot meg a kartyat, checkdive azt ennyi... nem szoktak kiakadni.... tenyleg.
mondjuk elsösorban nemet vendegekről van szó.....
 167. Káplán 2009 máj 14. 17:38  
Öt év. Ezért pedig 2 év :)
 166. Bunny 2009 máj 14. 17:36  
Küldj kontaktot, 240-et nekem megérne, franc sem ül be 4 évig a padba :)
 165. Káplán 2009 máj 14. 17:34  
És mennyit ér az a diploma? És ezt most hogy jön ide?
 164. hopposztkopp 2009 máj 14. 17:28  
Csuda fazonok vagytok. Gépészmérnöki diplomát 240 e. környékén tudok tök hivatlosan, plussz felsőfokú nyelvvizsgát is... de ennyit a papírokról és kártyákról.(hivatalban lévő emberekről tudjuk, hogy hathónap alatt végezték a nyolcosztályt és a pártfőiskolát) Alapesetben a búvár tanul és vajmi hasznát is veszi. Kötelezően valamit rám sózni, nos akkor gatyát felkötni. Mint minden, a tanfolyam is alku tárgya kinek drága kinek ingyér van. A" van egy olyan papírom" a ami világban már seholsem....
A baleset témájához szólva, nos az rossz döntések sorozata. Mindenki így fog járni, aki magát nagyobbnak a vizet meg kisebbnek látja. Ne felejtsük el az ember szeme mindent harmincszorosára nagyít. Aki látott már játékmodellt csak nézze meg az eredetit is.
Ha vízbe esek először azért csak csinálok néhány gyakorlatot, mert ki tudja már mit tudok, vagy mégse...
 163. Káplán 2009 máj 14. 17:26  
Megint félreérted. A merülési napló (log book) arra (is) szolgál, hog a minősitésen kivül a merülési gyakorlatot igazolja.
Ha megnézed, akkor azt a szót, hogy "LEHET" már el is felejtheted. Nem kell feltételezni, csak meg kell nézni.
Nem jobb egyből képbe kerülni, mint "sötét lóként" kezelni? A saját munkádat könnyíted meg.
Amúgy én mindig szó nélkül megcsinálom a check-dive-ot. Nem zavar. Az viszont már igen, amikor  a DM szabálytalanul megy a vízbe, szabálytalan a felszerelése.
 162. békabúvár 2009 máj 14. 17:25  
A téma érdekes, mert megint visszajutottunk ahhoz a kérdéskörhöz, amit a legutóbbi baleset kitárgyalásnál abbahagytunk szemérmesen... ha az oktató vagy DM az adott bázisnak nem alkalmazottja, vagy velük a merültetésre nem szerződött az adott túrára, akkor merülőtárs jogilag, ezért nem is formálhat fényesebb igényt irányításra, mivel ennek felelőssége rajta nem kérhető számon. Ha valakiket elvisz és bíznak benne az meg a magánügy kategória. Ezt is érdemes volna újra körüljárni...
 161. seshat 2009 máj 14. 17:20  
lehet hogy megcsinált egy idc-t, annakidején valamikor, de pl, pl nem oktatott egy éve, vagy nem merült rég... olyan is lehet hogy valakinek megvan a minősítése és felfüggeszti a melót... pl.

egy dm ről is milyen alapon feltételezed hogy nem tud profin mindent, hiszen ő is profi... aztán én is láttam cifra dolgokat az oktató tanfolyamon... alapvető gyakorlatokat illetően...

engem is checkdiveoltattak itt melókezdés előtt.... és a négyezermerüléses exemet is... nem szólt egy rossz szót sem hogy minek neki cd...
van, akit meg zavar, mert sértő, megértem ezt is.
 160. Káplán 2009 máj 14. 17:16  
Azért nézzünk önmagunkba: milyen alapon feltételezi bárki is, hogy az Oktató nincs birtokában olyan tudásnak, ami már alapfokú búvárnak is kötelező?  Ne legyünk már ennyire "nagyarcúak". Mielőtt bárki is előállna egy Oktató horrortörténettel, leszögezem, én MINDEN OKTATÓRÓL feltételezem, hogy érti a dolgát.  Nem szül jó vért az általánosítás.
 159. elche 2009 máj 14. 17:11  
Annyira nem titkos, ez konkrétan a tabai Werner Lau volt, szerintem még a cikkbe is beleírtam. Ahogy én láttam, német bázisok körében kezdett először terjedni ez a nitrox for free megoldás, sok helyen pedig a nitrox felár vált igencsak jelképessé.
 158. békabúvár 2009 máj 14. 17:08  
A checkdive kell, és én mindenkitől megkövetelném ha olyan bázisra megy, ahol nem ismerik , a tapasztalt búvárnak is jó kitaknyolásra. Láttam már olyan AOWD-t aki nyilvánvalóan vette a papírját, ezért a bázis működtetőinek is jó ha tisztában vannak azzal hogy a búvár legalább a generális minimumot tudja, ezzel nincs is baj, és nem is kérdés.
 157. seshat 2009 máj 14. 16:52  
...de az is eszembe jutott, hogy volt már hasonló és mondtam hogy nem kell neked check dive.. azt mondta a hapsi, hogy ugyan már ne hülyéskedj, én is csinálom a többiekkel...

lehet hogy jó fényt vet rá-....hogy nem hiszi magét felsőbbrendűnek, hanem ő is checkel a haverjaival együtt... nem rossz hozzáállás...
 156. kovax 2009 máj 14. 16:51  
elmondanád (akár priviben)melyik az a free nitrox bázis  köszi
 155. seshat 2009 máj 14. 16:48  
jó, lehet hogy ez a kivétel kategóriába tartozik:D

 154. Gabi 2009 máj 14. 16:27  
Köszi Seshat, én is általában a te 'naiv' nézeteidet osztom. Mindazonáltal aron5-nek is igaza van, előfordult már a világtörténelemben, hogy a vendég DM-nek mondják hogy figyi vezesd már te a haverjaidat te úgyis DM vagy ők meg ügyesek, én meg elmegyek addig a kezdőkkel...
Még egy dolog a checkdive-ról: én személy szerint nagyon hasznosnak tartom hogy legyen checkdive, sőt - kövezzetek meg - de azt is, hogy néhány felfrissitő gyakorlatot is csináljanak a búvárok. Legtöbben itthon évente egyszer-kétszer egy-két hetet merülnek és ha adódna valami komplikáció merülésnél, nehezen vagy sehogysem tudnák megoldani. Volt már úgy checkdive, hogy 2-3 gyakorlatot kellett megcsinálni és noha nem volt hozzá sok kedve senkinek - merthogy mi már überkirály búvárok vagyunk akin nem fog ki semmi - de azért a végére mindenki azt mondta hogy egész hasznos volt. Láttam én már haladó 'terepasztalarcú' búvárt menő diver pulcsiban, legdrágább saját cuccokkal kutyaúszásban nyomni fél órát amíg el nem szívta a palackját...
És mielőtt leszóltok: egy jó DM rögtön látja hogy ki az aki ügyes és tapasztalt, mikor merült utoljára és azt mondja hogy ha van kedved megcsinálod, ha nem hát nem. Ez a világ nem fekete fehér hál istennek :) Safety first...
 153. Káplán 2009 máj 14. 16:25  
Kedves ! Megnézed a merülési naplót. Elég sok mindent elárul. (Ha  a mozgásából, viselkedéséből nem ismered fel a rutinos búvárt) . Aztán ha van nekije mondjuk 2500 merülése és 2 hete merült utoljára, akkor a Te "egyformán kezelem" stratégiád hát enyhén szólván  Magadra nézve kinos. Ha több merülése van mint Neked, akkor már sejtheted, hogy mennyi tapasztalata van.
Amúgy már csináltam 150 merüléses DM vezetésével check-dive-ot. Ment a maszkürités. :)

 152. seshat 2009 máj 14. 15:48  
miért?? amúgy lehet.... :-D
van, ahol kevés a dm? és a kezdő vendégek a dmvendéggel merülnek? azért az nem szép dolog...


 151. aron5 2009 máj 14. 15:30  
néha azt érzem boldog mesevilágban élsz, de ez maradjon is így :)
 150. seshat 2009 máj 14. 15:24  
a nitroxtanfolyam a búvárbázist támogatja.... annyiért adják, amennyiért akarják, persze van ahol nem 100dollár, hanem 300-... támogatja a tanfolyamár 10%-ával az oktatót (jutalék), meg a szervezetet, akinek a tananyagát tanulod (tankönyv, kártyadíj)... nem értem ezt az anyaországos dolgot...!(???)

lehet választani, egyszerűségi fokozatot tekintve (legalábbis a CMAS brigád anno jól kiröhögte az NRC nitrox tankönyvemet :-)):...  igen, egy általános iskolás jr búvár is megérti. nem is kell több, ha csak az a cél, hogy a vendég biztonságosan tudja használni... PADI ban picit túl van "bonyolítva", használd a 32 es 36 tablazatot, szamolgass... NRC-ben meg van 1db szep szines tabellad, és  minden rajta van. elmonjak mit hogy szamolj, de inkabb ne szamold, mert ha megnezed a tablazatbol, kevesebbet hibazol :))aki komolyabban akar vele foglalkozni, az csinálhat nitrox advanced-et pl... egy lépés a technikai búvárkodás felé :))

ARON5: azert a rescue az eleg hasznos :)) a marketingember szol belölem :) legyen meg egy kartyad! hhheee... de ha valaki dm, akkor ralöcsölik a kezdőket....??? hat ha mar valaki dm lehet hogy azert lesz dm hogy merülesvezessen... de szerintem inkabb a helyben dolgozo dm-ek törödnek a kezdőkkel, a buddy nelküli haladok meg masik csoportba kerülnek... nem tom... en anno inkabb hasonlo embereket tettem parba... vagy olyanokat akik mar a bazison összehaverkodtak es pl egyedül nyaraltak...

VIZIDINO: epp ez az hogy nem kötelező.... ha nem akarsz nitroxsszal merülni, nem kell....de általában pár merüléses búvárok csinálnak nitrox tanfolyamot, legalabbis a megfigyelesem szerint ök vanank többsegben... akiknek igenis "nagy szám", mert hűdeérdekes, meg olyan dolgokat hallanak a tanfolyamon, amit előtte nem tudtak....
értem én hogy van akinek plusz hülye költség, de egy bázis kárty ahiányában honnan legyen meggyőződve, hogy te személyesen biztonságosan tudnád használni? én elhiszem, de ennyi erővel akkor bárkinek elhihetném... (az első oxigénmérgezéses esetig....) mert sokan jönnek, vendégek, hogy ilyen jó búvárok meg olyan tapasztaltak, és ez és az.... és sokszor van, hogy kézzel másznak fel az emelkedőn, letörik a korallokat, leesnek, nem jó a lebegőképességük, nem figyelnek a guide-ra, akármi....

KÁPLÁN: mindenki azonos elbírálásban részesül (oké, félévente visszatérő vendéget, aki mondjuk oktató, nem check-terrorizálok folyamatosan, de idegeneket mindig!! mert hogy döntsem el, hogy kivel kivételezzek, milyen határtól, amikor ugye 100merüléstől is lehet valaki oktató? mennyitől ne kelljen checkdive?? 100tól? ezertől? ha ezertől, akkor 897-től még igen...?)
nem állhatok úgy a vendégekhez, hogy "te kis szerencsétlen scuba diver, neked kell a check dive..."  a vendég az vendég, és kész. a haladóknak nem kell guide, csak ha kérik, ennyivel egyszerűbb.

VANEK: igen ezt már írtam feljebb... mivel most ugy áll a helyzet hogy a nitrox sehol nincs benne az alapfokú képzésben (mert ez van és kész), én HONNAN TUDJAM, ha nem is ismerlek és beállítassz a bázisomra, hogy te azt tudod??? hogy megtanultad??? honnan??? a két szép szemedért higyjem el, és minden vendégnek, amit mond...?? hogy neki nem kell checkdive, mert tegnap merült, hogy neki nem kell ruha mert annyira jól lebeg hogy nem ér hozzá semmihez, a másiknak meg azért nincs logbookja mert hű de tapasztalt??? EZ NEM ELLENED SZÓL, hanem az van, hogy több  ezer ember fordul meg egy búvárbázison....

amúgy bármilyen elméletet megtanulhatsz otthon, igen!!! az owd-t is! kitöltöd a tesztet, a kvízt, amiből az oktató látja, hogy mennyit tudsz (mint egy nyelvtanfolyamnál a szintfelmérő), és amikre rosszul válaszoltál, azt szépen átbeszélitek, te meg saját felelősségre aláírod, hogy megértetted. ha nagyon rossz a teszt, újraírod. a gyakorlati részét meg oktatóval sajátítod el. mert azt nem lehet a fotelből egy könyvből megtanulni, csak gyakorlattal.
ha nem akarsz otthon tanulni, akkor meg végighallgatod az előadást, megnézed a videót, vagy elkéred a bázistól a tankönyvet és a hotelszobádban elolvasod... még választhatsz is... nincs rádtukmálva semmi, hiszen bármelyik tanfolyam önkéntes...

GABI-nak meg igaza van :)
 149. elche 2009 máj 14. 14:18  
Hm. Az az igazság, hogy soha nem voltam éltanuló. De volt amit jobban kedveltem, és volt amit kevésbé...
 148. békabúvár 2009 máj 14. 14:14  
Dupla, I think this is the beginning of a beautiful friendship :)))))
 147. Káplán 2009 máj 14. 13:54  
Valamelyest? :)
 146. Vanek 2009 máj 14. 13:51  
Ezek után már csak az érdekel, hogy az én akármelyik végzettségem (a bölcsit is beleértve) hol passzol a búvárkodáshoz?!
 145. elche 2009 máj 14. 13:49  
Várj csak... Azt hiszem jó. Ebből a tárgyból még valamelyest képben is voltam. A számvitel szigorlatom kevésbé tölthet el büszkeséggel, de az már csak nyavalyás levelező képzés volt, ami jó indok a rossz teljesítményre.:)))
 144. Káplán 2009 máj 14. 13:46  
Fémtan szigorlat? Na hányas is volt? :)
 143. elche 2009 máj 14. 13:42  
...és ezek a bázisok a te kártyáddal és a te pénzedért ugyanúgy biztonsággal merültetnek téged is levegővel. Lenyűgöz, hogy azért, mert te felsőfokú, témához is passzoló végzettséggel rendelkezel, elvárod, hogy a világ végén valami búvárbázis a magyar diplomádat meglátva mosolyogva nem hogy nitroxot, de még trimixet is töltsön, nemdebár? Vagy az már túl van a tűréshatáron? Ha akkoriban (asszem nyolc éve) nem beszélnek rá a nitrox tanfolyamra, és most nem lenne kártyám, én, aki utazok is, merülök is, szerintem pont ugyanúgy ellennék, mint most. Barátnőmnek kizárólag a nitrox for free bázis kedvéért van, ahol kvázi "megtérült", de egyébként sose érdekelte a téma.

Mellesleg én meg okleveles mérnök vagyok, de nem éreztem magam megalázva, mert külföldön egy teljesen ismeretlen helyen egy nálam akár jóval alacsonyabb végzettségű ember azt mondta, ugyan mutassam valami igazolását ilyen-olyan képzettségeimnek. Sajnos a fémtan szigorlatom eredménye az nem érdekelte. Hiába terelsz, egyelőre egyetlen bázist sem tudtál megnevezni, ahol te felsültél. (Bunny tudna, AOW kártya nélkül hajóra se szállhatott...) De viccelődhetünk is, nem vagyok rossz hangulatban. Nem kell mindig komolyan beszélgetni meg érvelni.
 142. Káplán 2009 máj 14. 13:28  
Viccölsz? "ez a csapat képviseli értelmi színvonalban, tapasztalatban a világ búvárainak felső kis százalékát."
Mire alapozod? Én speciel kikérem magamnak a gyanúsitgatást :)
 141. Gabi 2009 máj 14. 13:25  

Tolerancia...  ez a csapat képviseli értelmi színvonalban, tapasztalatban a világ búvárainak felső kis százalékát. Ami nektek természetes a nitroxnál kártya nélkül is, az másnak, az átlagbúvárnak nem lesz az feltétlenül. Amit ti elolvastok önszorgalomból az enciklopédiából, újságokból, azt az átlag búvár nem olvasná el, hiszen neki nem hobbija a búvárkodás, csak ha már nyaral a családdal, beiktat egy merülős napot is. Látná hogy mindenki nitroxszal merül, igaz ő nem tudja mi az, mégis úgy merülne. Sajnos lehet életveszélyes helyzet nitroxból, ha valaki nem tudja, hogy nemcsak kérni kell hanem analizálni is. Sőt, egy másik fórumon, itt a divecenteren láttam eszmecserét arról, hogy ha valaki oxigénmérgezést kap, azt hogyan kell menteni. Szóval nem is olyan egyszerű dolog ez a nitrox, kérjenek csak kártyát a bázisok, nem lehet arra bazírozni hogy a delikvens mindent megtett saját biztonsága érdekében. Aztán meg ha saját hülyesége miatt beadja a kulcsot akkor mindenki a bázist vonja felelősségre hogy nem tartotta be a szabályokat.
Szóval ezeket az embereket és a búvárbázisokat is védi a kötelező kártya meg tanfolyam. Mielőtt beleköttök: ha valaki h.lye, az kártyástól is öngyilkos lesz. A lényeg a rizikó csökkentése a delikvensnek meg a merültetőnek.
Különben azt számoltam, hogy minden költséget (egy hetes utazás, szállás, stb.) belevéve átlagban hosszú távon egy szingli merülés 15-20ezer forint között van (!). Szóval így számolva egy nitrox tanfolyam ára egy nap hajós merülés, nem egy rettentő költség, még meg is éri.

Vanek: nagyon jók a tanfolyamaid, a meleglevegős haj-szárító, meg a fedettpályás plafonnéző  :))))
Én a 'Hatékony pisi visszatartó és üritő'-t és ennek haladó változatát, a 'Szupergyors vetkőző' specialitást javaslom kidolgozásra.
 140. Vanek 2009 máj 14. 13:07  
Ha gondolod mélyen meghajlok a bázisok azon nagyszerűsége előtt, hogy a nitrox kártyád és a pénzed ellenében hajlandó neked nitroxot tölteni, de tényleg. Lenyűgöz ez a korrektség.
 139. elche 2009 máj 14. 13:02  
Írtam valamit, de töröltem. Be kell lássam, ez a probléma túlmutat a képességeimen.
 138. vizidino 2009 máj 14. 12:50  
"Rossz helyekre járhatsz merülni, ha szerinted szinte minden búvárbázison kötelezően elvárják a nitrox kártyát, akkor is, ha csak levegővel akarsz búvárkodni"

rossz helyen tanultál olvasni ha szerinted én csak levegővel szeretnék búvárkodni
 137. elche 2009 máj 14. 12:49  
Akkor várom a felsorolását azoknak a búvárbázisoknak, ahol te jártál, és nem tudtál kényelmesen, kedved szerint merülni, mert mindenféle lehetetlen tanfolyamokhoz kötötték a merülésedet. Ha a szám kevesebb, mint öt, akkor hadd ne vegyem komolyan ezt a szörnyű bázis-diktatúrát. A te kedvedért egyszer összeszámolom, hány bázissal merültem eddig életemben, de azt nagyjából tudom, hogy eddig egy nitrox for free bázis látogatása mellett összesen két szafari volt, ahol nitroxot kértem (és kaptam). Elenyésző számnak tűnik számomra a "kötelező" elváráshoz képest. És persze minden helyen rajtam kívül a többség sima levegővel merült, és a bázis számára éppen olyan kedves fizető vendégek voltak mint én.

Én is szeretném ha bárhol merülhetnél szabadon, de tőlünk totálisan független dolgokat számonkérni rajtam teljesen vicces. A jelen állapot nem szeretet kérdése: ez van, mint írtam, én is alkalmazkodtam hozzá a magam módján, mást tenni nem tudok. Átgondolod a horvát álláspontot (hiszen csak ezzel foglalkozik mindenki, az, hogy az olasz, az ukrán vagy a máltai helyzet gyökeresen más, senkit nem érdekel), és beláthatod, miért nem izgatja őket pár hűtőtáskás, egyénileg merülő búvár elmaradása. ők egy ilyen döntést hoztak. Meg hoztak még sok más, nehezen védhető dolgot is. Tetszettek volna visszakérni Fiumét, és akkor nekünk is lenne saját kis tengerpartunk, ahol joggal lobbizhatnánk a saját kormányunknál nekünk tetsző szabályokért.:))))
 136. elche 2009 máj 14. 12:38  
Húha. Rossz helyekre járhatsz merülni, ha szerinted szinte minden búvárbázison kötelezően elvárják a nitrox kártyát, akkor is, ha csak levegővel akarsz búvárkodni. Tőlem kizárólag ott kérték, ahol én meg nitroxot kértem. Kvázi-kötelező a nitrox tanfolyam csak akkor lehetne, ha kvázi kötelező lenne a nitroxos merülés is. Szerintem ez abszolút nincs így. Szóval te meg hiába szajkózod, hogy igenis "majdnem" kötelező, szerintem éppenséggel csak annyira kötelező, mint amennyire "kötelező" Kubában búvárkodni vagy beúszni a Salem Expressbe vagy rózsaszín maszkot venni.
És megjegyzem, azt is írtam, hogy nincs szárazruhás kártyám, bérelni mégis tudtam, pedig nem sufnibázison jártam.
 135. vizidino 2009 máj 14. 12:09  
"esetre én nem örülnék, ha a divecenter.hu-n az lenne a hivatalos nézet, hogy ne menj tanfolyamra, mert pénzkidobás"

miért kell ennyire fekete-fehéren nézni a dolgokat? Nem volt arról egy pillanatra sem szó hogy minden tanfolyam pénzkidobás, de részemről azt is nehezemre esik elhinni hogy minden tanfolyamra helyeselni kell amit valamelyik szervezet marketingese kitalál. A gondolkodásra való buzdítás csak nem balesetveszélyes...
 134. Bunny 2009 máj 14. 11:58  
Hejj, itten komoly és ellentétes elképzelések csapnak össze, úgy látom kölcsönös meggyőzés hiányában. Szóval akkor szerintem mindenki gondoljon a tanfolyamokról amit akar, de ettől még a világ úgy forog, ahogy forog. Aztán persze lehet nemszeretni, meg máshogy gondolni, ettől még ez van. Minden esetre én nem örülnék, ha a divecenter.hu-n az lenne a hivatalos nézet, hogy ne menj tanfolyamra, mert pénzkidobás. Még valakinek baja esik, és erre hivatkozik.

Van nekem egy motoros (búvár)barátom, 600-as CBR hondával közlekedik. Miután megvette, megvette hozzá a megfelelő kevlár protektoros ruhát, csizmát, profi sisakot majd elment egy motoros iskolába, ahol megtanították motorozni egy ilyen teljesítményű járművel, gyorsan pedig jobbára ringeken mocizik. Van aki meg a faterjától tanul meg motorozni, mert az öreg mondjuk pont versenyző volt vagy csak simán nagyon vágja a témát, és még azt is elhiszem hogy egyformán jó motorosok. És van, aki meghal, mert azt hiszi tud motorozni vagy hogy a farmer és póló megvédi egy eséskor. Mindenki dönthet, hová tartozik, vagy szeretne tartozni ha mocira akar ülni.
 133. Luciferin 2009 máj 14. 11:55  
"egyetemi adjunktusként..." Kedves dinó: majd még öregszel egy kicsit, hozzá felejtesz egy kicsit, leszel te még professzor is. Azt meg senki sem vitatja, hogy egy professzor magánban utána tud nézni például a nitroxnak. A nitrox nem "professzori" tudomány. De lehet sokkal több butácska amerikai titkárnővel futnak össze a nitrox oktatók, mint professzorral. :-)))). Mondjuk ez is egy szempont... :-)))
 132. vizidino 2009 máj 14. 11:28  
"Ha nem kell nem veszed meg. A száraz ruha használatához nem kell kötelezően tanfolyam, de a nitroxhoz igen, mert a sok lusta túrista nem fog magától utána járni a tananyagnak, hanem egy érdekes tanfolyamot akar inkább megcsinálni."

Viccelsz? Azért kötelező mert inkább egy érdekes tanfolyamot akarnak megcsinálni? Ennek mi értelme van?
 131. BoGyesz 2009 máj 14. 11:21  
De igen arra fognak és nem arra, hogy több pénzt akarnak azért. Szerintem kár ezen durrogni. Ez egy új iparág és az emberek pénzt akarnak keresni, pontosabban megkeresni a kompresszor, hajó, felszerelés, tankok árát. Ha nem kell nem veszed meg. A száraz ruha használatához nem kell kötelezően tanfolyam, de a nitroxhoz igen, mert a sok lusta túrista nem fog magától utána járni a tananyagnak, hanem egy érdekes tanfolyamot akar inkább megcsinálni. Gondolkozz a másik oldal fejével is. Ha neked is lenne diveshop-od, akkor te is árulnád az ilyen tanfolyamokat mindenkinek.
Nem tudom a magyarországi tanfolyamok árát, de ha $200 egy nitrox kurzus mondjuk, akkor az a túristáknak nem egy nagy érvágás. Persze nem a magyar fizetésekhez van igazítva, de miért is lenne.
 130. Káplán 2009 máj 14. 10:16  
Komoly holtverseny lenne :)
 129. aron5 2009 máj 14. 10:16  
Akkor most már én is pénzt akarok! Mindegy kitől. :)
 128. Vanek 2009 máj 14. 10:15  
De igen. A világ szebbé-jobbá tételének egyik alapvető eleme lenne a marketingesek forgalomból történő kivonása. Asszem annyi kárt még a politikusokis csak nehezen tudnak okozni, mint a marketingesek.
Első   1 2 3 4
Fórum v1.104 - © 2007-2018 Bunny

Merülőhelyek

Giuseppe Dezza TA35 wreck

Croatia (Hrvatska)

1/2 db alapján:átlagosan érdekes(átlag: 3.5) átlagos nehézségű
max: 33m, látótáv: 4-10m

napihajós megközelítésroncs merüléshomokos élőhelyjelentős halraj nyílt vízben

Búvárbazár

5mm-es neoprém ruha

Ár: 25.000 Ft.


Látogasd meg és lájkold facebook csoportunkat, videóinkat pedig a Vimeo csatornánkon is elérheted.
A fórumban leírtakért a divecenter.hu felelősséget nem vállal, az kizárólag a hozzászóló magánvéleménye.

Powered by babelrabbit engine © 2004-2024 Bunny - All rights reserved
Az oldal szöveges és képi tartalmának felhasználásáról az impresszumban tájékozódhatsz.
Impresszum / Adatkezelés