Lebuktunk, fenébe :)

nem :)

Hamilton most csúnyán betlizett, úgyhogy én inkább valami burkolt reménykedést vélek kivillanni a párhuzamodban :)

Követhető, de túl bonyi megvalósítani.

Lehet az egy régi könyv volt. Ne feledjük el soha, hogy az adott mű mikor készült. Ami manapság bűn, az pár évtizede még semmi volt. Ezért is szomorú, hogy mennyire nem látja az emberiség hogy hová menetel ilyen sebesen, mert marha gyorsan történnek a dolgok!

Tudja fene, én most nagyon boldog lennék azzal a hideg, sötét adriával is.
Bunny a partravetett nyúl :(

Jaja ... Maradt, ja, bár tartottam tőle, hogy kiszúrják a helikopterek és onnan is merítenek nem csak a nagy tóból :D

Hát én például, és annyira nem voltam benne, hogy hétvégén kis falumban oltottuk az erdőtüzet :) Na jó, már nem kellett oltani, de ott voltunk mi is.

Hát sehol egy hős, ki megvédé az ártatlanul vádoltakat?

Hozza a megszokottat, szerencsére.

Nem próbáltálsz meg erről elbeszélgetni velük? Hogy mi a világ véleménye a japán búvárról, és hogy esetleg az ő felelősségük ezellen tenni? Ott nem csinálják pl. a superman-t (ami konkrétan az OW-n a lebegés megtanulására van ugyebár).

Én is van, hogy maszkban ülök. Vak vagyok ugyanis szemüveg nélkül, a maszkom viszont dioptriás :)

Á, meg lehetne ezt jól szervezni. Amíg a japók 5 méteren végigtörik a korallokat, az orosz testvérek 80-on (szigorúan levegővel) meg összeszedegetik.

nehogy megsérüljön, amíg eljut a célpontig :) Japán búvárokról én csak annyit hallottam, hogy mögöttük úgy hullik a levert korall mintha havazna. DE ezek nyilván csak általánosítások, biztos ott is van jobb-rosszabb búvár (legyünk optimisták).

Hát fura egy népség az biztos, én egyszer ettem sushit NZ-on, hát ... utána visszatértem a gyros-ra, pedig marha népszerű volt a japókaja. Még jó, hogy mi nem eszünk semmi gusztustalant, csak a marha gyomrát, vagy a disznó belébe töltünk vért, de ugye a túró is elgondolkoztatja néhány nemzet sarját :D Az ember az egy igen érdekes állat.
Egyébként irigyellek, Japókat egyszer én is megnézném, csak egy "picit" drága ország.

Na ettől magam is tartok. De akkor nagyon csúnya világ fog rátok jönni, úgyhogy javaslom ne merjetek merülni azután, hogy eljöttünk! Saját jól megfontolt érdeketekben ... csak ha előtte már azt mondom, "unom a rohadt mantákat". Ez a varázsmondat :)

Én megmondtam, nekem tök mindegy mi és hogy lesz, csak manta legyen. Más nem számít, de ha az nem lesz, és már tudom kit kell hibáztatni :D

Nem királyi többes az, azt mondtad elsuhan felettünk. Tehát többünk felett :D Ej, de off--os lett ez a mai nap.

Ezekszerint mi mélyebben vagyunk a búvároktatás mélységénél? A béka se**e az alattunk vagy felettünk? Csak hogy tudjam büszke legyek vagy sem :D

Köszi, ebből is látszik hogy tesztelni valamit csak élesben lehet, mert minden hibaforrást képtelenség előidézni egyedül :) Úgy tűnik a fórumba is be kell vezetnek a maximális technikai szóhosszúságot.

Komolytalan bagázs, itten fontos nagy kérdések vannak feltéve oszt tessék :)

Volna egy általános kérdésem. Tételezzük fel, hogy fel kéne sorolnod merülőhelytől / tengertől függetlenül néhány igazi nagy durranás állatot. Nem lehet végtelen lista, tényleg csak azokat, amiket az ember az IGAZI NAGY élmények között emlegeti. Mi lenne az? Én ilyesmikre gondoltam:

Cetcápa
Egyéb cápa
Manta
Delfin
Bálna
Teknős
Csikóhal
Igazán nagy sügér

Mivel rossz fórumon indult el a társalgás, tegnap onnan kimoderáltuk. Ám, mivel a beszélgetés érdekes, és itt helye van, most idemásolnám az egészet. Sajnos csak így ömlesztve működik a dolog egyenlőre, de látom nem úszom meg, hogy valahogy kiokoskodjam ennek a rendes megoldását.

DUPLA
Kedves Vasmacska! Sajnos ki kell ábrándítsalak: ez a hely egyáltalán nem alkalmas arra, hogy egy búvárbaleset tanulságait levonjuk, ahhoz ugyanis -ahogy írod is-  tények és nem utolsósorban objektívitás szükségeltetne. Szerény véleményem szerint minden olyan tényt ismerünk, aminől következik, hogy újbbakat már nem lesz módunk megismerni.
Összefoglalnám:
Tény 1.) Négy búvár lemerült és csak három tért vissza.
Tény 2.) Az előbbiből következik: a merülés során hiba, de valószínűbb hogy hibák sorozata következett be, melyek elhárítására valami miatt képtelenek voltak.
Tény 3.) Előbbi kettőből következik, hogy mindannyian érintettek (nem tanúk és nem tudósítók), vagyis kizárt, hogy tőlük objektív helyzetértékelés, vagy eseményleírás elvárható volna.
Tény 4.) Előbbi háromból pedig az következik, hogy további objektív információ (vagyis tény) már nem fog keletkezni.

Legyünk őszinték: hányan lennénk képesek egy ilyen tragédia után idállni a szakmai közvélemény elé és őszintén elmondani, én bepánikoltam, te menekültél, ő cserbenhagyta, mi becsődöltünk? (nem beszélve ennek büntetőjogi következményeiről) Hányan lennénk képesek egy barát halála után saját arccal idállni a valós sztorival, hányan lennénk képesek egy ilyen lekiismereti harakirire csak azért, hogy aztán nicknevek mögé rejtőzött pocsolyabúvárok kioktassananak, mit is kellett volna tenni abban a válságos pár másodpercben. Én azt gondolom, ma már mindannyian, minannyunknál jobban tudják mit kellett volna tenni, újat nem tudnánk nekik mondani.
Ezért gondolom azt, hogy nincs más dolgunk, mint megőrizni Miki emlékét, és ha tragédiája csak egy búvárt is nagyobb óvatosságra, a szabályok, a víz és a sport nagyobb tiszteletére ösztönöz, már nem halt meg hiába, hiszen többet tett mint amit az összes búvároktató és mentőbúvár együttvéve valaha is képes lesz: Életeket ment úgy, hogy nincs is jelen. (sajnos)

ElChe
Kicsit gyorsan vonsz le következtetést, szerintem.
A második pont nem tudom miért következik az elsőből: a halál oka lehetett kivédhetetlen rosszullét, egy olyan körülmény, ami akkor is végzetes lenne, ha az áldozat a nyugágyban napozik. Ha ilyen ok miatt veszti életét egy búvár, azért nem a társa a felelős.
Ergo a kérdések azért merültek fel, mert minden körülmény ráirányíthatja valamire a figyelmet, és biztosat a többség nem tud, viszont értelemszerűen mindannyian kérdéseket teszünk fel magunknak. Ha rosszullétről volt szó, akkor azon kell elgondolkodunk, mi eljárunk-e orvoshoz, tudjuk-e, mire vagyunk képesek? Ha tervezési vagy más hibáról van szó, abból is lehet tanulni. A társak már úgyis ezzel a teherrel kell éljenek, nem vádolni kell őket és a nevüket sorolni, hanem tanulni.
Te talán azért fogalmaztál így, mert többet tudsz az átlagnál az esetről. De megjegyezném, a balesetek körülményei külföldön nem titkosak, és a nem búvárbaleseteké idehaza sem. Ha valaki belerohan egy másik autóba, akkor igenis tudható, hogy túl gyorsan ment vagy elvesztette az eszméletét. És nem azért fontos ez, hogy ujjal lehessen rá mutogatni. Te azt mondod, valami hibát követtek el, legyen elég ennyi. És azt tanácsolod a búvároknak, akik között 5 merüléses kezdő is lehet, hogy ne hibázz? De milyen hibát ne kövessen el? Nekem egyszer nagyon sok múlott azon, hogy egy nem végzetes baleset későbbi elemzésekor pontosan rámutattak, mi volt a búvár legnagyobb hibája, és a kritikus helyzetben a fejemben dörömbölt ez az ismeret, ami talán nem rögzült volna egyébként. Meglehet, az életemet is ennek köszönhetem. Így talán megérted, hogy nem tudom azt mondani, így is elegendő tanulsággal szolgált Miki tragédiája.

Bunny
Javarészt igazad van (érdekek, lelkiismeret, stb), egyet kivéve. Én úgy gondolom az kevés, hogy megőrizzük egy társunk emlékét, igenis fontos, hogy le legyen vonva a tanulság az esetből.
Én mindig a repülést hozom fel példának (talán mert érintett vagyok ott is, hellyel-közzel). Ha leesik valaki, kőkeményen kivizsgálják, sok esetben a közvetlen barátai, mivel az a kör is elég szűk, és sokan ismerik egymást. Mégis, félretéve emberi fájdalmat levonják a tanulságot, ha kell a repülési szabályzatot módosítják, mert ott felfogták: azzal, hogy kummantanak még nem támad fel senki, viszont más ugyanúgy meghalhat amiatt, mert elköveti ugyanazt a hibát.
Sajnos itthon azt van amit írsz, és amit Vasmacs is említ, soha semmi baleset hivatalos magyarázata nem derül ki, nem lesz felelősségre vonva senki, elássák jó mélyre a dolgot. Félreértések elkerülése végett nem fejeket akarok a porba hullani látni. Azt szeretném, ha kiderülne ez meg ez történt, ezt meg ezt lehetett volna máshogy csinálni, hogy megelőzzük/kezeljük az ehez hasonló eseteket. Vagy derüljön ki, hogy ez elkerülhetetlen volt mint egy agyvérzés, infarktus.

Angliában azt is bejelentik, ha valakinek eltört a lába búvárkodás közben. Nálunk sok esetben ki se derül, ha baleset volt, dekókezelések 99.99%-áról soha senki nem tud meg semmit pl. az érintetteken kívül. Pedig nyilván lehetne tanulni belőle.

Mi megpróbáltuk 1-2 éve elindítani a búvárbalesetes sorozatot, ahová bárki név és minden más felismerhető momentumot megváltoztatva anonim beküldhetti a vele, ismerősével megtörtént esetet. Név nélkül, tehát nincs cikizés, de levonhatóak a tanulságok. ZÉRÓ vállakozó volt, pedig én is tudok több emberről, akinek lett volna mit mesélni. Ezen kéne változtatni.

DUPLA
Kedves elche talán nem szerénytelen, de nem felületes vagyok, hanem logikus. Kevés tényből próbálom a legvalószínűbbet összerakni. Ezért van, hogy a kivédhetetlen rosszullétet, meg a váratlan halált kizárom. Nem a lehetőségét, mert az ahogy nagyon helyesen írod mindig benne van a pakliban, hanem azt, hogy itt ez történt. Ha egy búvár infarktust kap a víz alatt, az - szaknyelven szólva - saját problémás helyzet, de ettől még az egyébként kontrollált társai a felszínre hozzák. Ha egy búvár a víz alatt marad, (ráadásul nem extrém mélységben), három merülőtársa pedig feljön, az nem saját problémás helyzet, hanem team-katasztrófa. Brutálisabban: egy kontrollált  team-merülés nem zárja ki a víz alatti infarktust, de azt igen, hogy az érintett segítség nélkül a víz alatt mardjon.

Egyébként egyetértek az információ-igényekkel, meg az elemző tanulmányok publikálásának szükségsségével is. Én egyszerűen csak azt mondtam, hogy a baleset jellege és bekövetkezésének sajátos körülményei zárják ki, hogy további és VALÓBAN OBJEKTIV információkat kapjunk. Lesznek még információk, de szubjektivek amihez lehet is majd viszonyulni: ugyancsak szubjektiven.

Egyébként bunny a repülős példa picit sántít, mert bár én csak hajóról ugrom, de azt gondolom alapvető különbség van felelősség tekintetében a két sport között. Úgy sejtem az ejtőernyős társ iránti felelőssége az ugrás előtt van, (személyi és tárgyi eszközök alkalmasságának elenőrzése) az ugrás pillanatában már minden ugró csak magában és a felszerelésében bízhat. A társak probléma megoldási esélyei ezzel együtt ilyen irányú felelőssége ekkor már ZÉRÓ. Vagyis az ugró társ egy esetleges tragédiának kívülálló tanúja és nem részese.  Biztos vagyok benne, hogy nem kell egy ilyen tapasztalt búvárnak, mint te rávilágítani, mennyire másként van ez a víz alatti buddy-systemes világban.

ElChe
Nos, én ezeket az objektív tényeket nem láttam még sehol hivatalosan. Hány búvár volt a csoportban? Milyen végzettséggel? Milyen felszereléssel? Mi volt a merülési terv? A terv szerint merültek-e? Ezek csak tények, de ezek sem ismertek.

DUPLA
Ne kérdezd, válaszold meg. Akármilyen végzettséggel, akármilyen felszereléssel és akármilyen merülési tervvel szerinted a terv szerint merültek?????

ElChe
Szerintem ez nem teljesen kizárt. Mert az sem, hogy rosszul tervez valaki egy merülést.
De ne folytassuk ezt így, mert nincs értelme. Ha valamiért neked az tűnik jobbnak, hogy soha többet erről a balesetről ne beszéljen senki, ez a te véleményed, és én nem foglak kényszeríteni semmire, mint ahogy mást sem. De engem többen, többször kérdeznek, nem csak itt, és én a dc szerkesztőjeként nem mondhatom azt, hogy mi magyar búvár balesetével soha nem foglalkozunk, csak azt elemezzük, ki mit rontott el a Bahamákon vagy Ausztráliában. Hidd el, erősen kisebbségben vagy a véleményeddel, hogy ezek a tények már nem érdekesek.

Bunny
AZ a baj, hogy ez mind spekuláció egészen addig, amig nincs hivatalos infó. De egyenlőre minden csak feltételezéseken alapul, ezért kár is ezen túráztatni magunkat. Úgyhogy ezt most függesszük fel, lesz még arra alkalom és hely, ahol lehet ezen agyalni. Ez a fórum pedig maradjon az, ami volt.

DUPLA
Alig hiszem, hogy olyant írtam volna, hogy erről többé senki ne beszéljen, meg hogy ezek az információk nem fontosak. És nem hiszem, hogy kisebbségben lennék (bár az sem tragédia) azzal a véleményemmel, hogy a baleset túlélő részeseitől nem várhatunk objektív értékelő jelentést, mint ahogy szerintem otromba dolog felszólítani az özvegyet is:ugyanmár tegye közkinccsé a rendőrségi eljárás az élettársa esetleges hibáit is taglaló hivatalos jegyzőkönyvét, pusztán mert sokan szeretnék véleményezni. Mindösszesen annyit állítottam, hogy a valóságot sohasem fogjuk megtudni, mert akik elmondhatnák azok érthetően egyrészt nem objetivek, másrészt kifejezetten ellenérdekltek. Ennyi és nem több a véleményem amit bátorkodtam megosztani veled, és az sem baj, ha nem értesz egyet vele. A baj akkor kezdődik egy eszmecserében, ha te mondod el, hogy én tulajdonképpen mit is gondolok, majd erre való hivatkozással mindjárt lekisebbségezel, amiből persze automatikusan következik, hogy nem is lehet igazam.

Ez azért fontos, mert a dc szerkesztőjeként szerintem neked nem a vélemények minősítésében és katalogizálásában lenne dolgod, hanem épp ellenkezőleg a szabad beszéd és a plurális gondolkodás elősegítésében.

A fórum ugyanis ettől érdekes, nem pedig attól, hogy egy szerencsétlenül járt búvárról és lelkileg megnyomorodott merülőtársairól félinformációk és szóbeszédek alapján kollektív rémrégényt állítanak elő.

ElChe
Erre nem különösebben kívánok reagálni, erről a fórumról is azt gondoltuk, maradjon meg a részvétnyilvánítások helyének, de nem korlátozhatjuk azt, hogy bárki bármilyen kapcsolódó véleményét megírja. Természetes a sok reakció, az eset nyilván felkavarta a búvártársadalmat. Ám itt már valami egészen másról látszik szólni a dolog- ezeket a témákat nem itt vitatnám meg.

békabúvár
Szerintem ennek a beszélgetésfolyamnak a 20. számú részvétnyilvánító hozzászólás utáni részét (ha ez technikailag lehetséges) egy az egyben át kéne emelni az általános témák körébe, és ott folytatni

Az a bajság, hogy szerintem a búvárok 90% úgy gondolja kimondva, kimondatlanul, hogy

1. ő halhatatlan, mindig mással történik baleset
2. Az a sok hülyeség, amit tanult csak túllihegése pofon egyszerű dolgoknak.

Pont mint az autóvezetés. Én is így vezettem (régi suzuki 160 közút, sok hülye mazsola húzzon le előlem ...) amíg egyszer egy teljesen tiszta időben, kényelmes 100-as tempónál meg nem történt az első baleset. Utána végig gondoltam, hogy semmit nem csináltam "rosszul", másként csak ott épp így fordultak a körülmények, és gyökeresen megváltozott a vezetéshez való hozzáállásom.
Aztán voltam egy vezetéstechnikai tréningen, ahol átéltem mi a külömbség 55 és 60km/h között (mondjuk, hogy elütöd vagy elkerülöd), ami méginkább elgondolkoztatott (ezt amúgy kötelezővé tenném minden sofőr számára).

Búvárkodásra visszatérve én már vissza tudok utasítani merülést. Nagyon sokan nem, és ez komoly hiba. Ha nekem valaki azt mondja, gyere tolunk egy 60méteres, azt mondom neki, én nem megyek. És láttam már olyant is, amikor a 30 kilós 25 merüléses kiscsaj -oktató barátnője, a legrosszabb!- ledöngetett velünk megnézni 40-en a gorgóniákat, aztán én csak azt láttam hogy jóval lejjebb bóklásznak.
Utána pedig lelkesen mesélte a hajón, idézem "de jó volt ez az 50-es merülés, olyan jól esett, te miért nem jöttél le?". Erre most mit mondjak, hogy neki 18-on lenne a helye?

Most néztem csak meg a linket. Hmmm, egy hónap itt, nem hangzana rosszul. Annyira nem is horror az ár egyébként.

Még lehet cizellálok rajta, ha az összes fórumnál nagyon zavaró lesz a sok sárga-kék váltogatás.

Elkészült egy publikus módosítás, a tagok adatlapján a fórum hozzászólások számára kattintva az adott tag hozzászólásai érhetőek el. Szűrhetően, hogy minden fórumban, vagy csak egy-egy fórumban legyen mutatva. Saját adatodat pl. a divecenter logo alatt a nevedre kattintva éred el.

A fórum bejegyzéseknél van egy "ugrás" link, arra kattinva értelemszerűen bedob a fórumon belül ahoz a hozzászóláshoz.

Végig gondoltam a dolgot, de mivel nálunk nincsenek politikai, sikamlós stb témák, így nem okozhat senkinek kellemetlenséget a dolog. Az index-en zavart nagyon, hogy bárki megnézhette milyen fórumokon írtam valaha, ezt személyes szférába való betörésnek tartom, de itt nálunk úgy gondolom ez nem léphet fel.

Nem is tudom, szerkesztőtárs mondott valamit? Ha nem, akkor szerintem nyugodtan lehet most is közölni, eddig csak azért húzódott mindig a dolog, mert nem jutottunk dűlőre. De ha ElChe nem mondott mást, akkor nyugodtan bedobhatjátok a köztudatba, hadd kezdjen el agyalni mindenki.

Elösször lásssuk, mit találtatok ki?! Mondjuk beírhatod, vagyis egy NAGY FRÁSZT, az ASSZONY ÍRHATJA BE a fotós nagyfórumba, hogy a következő megmérettetés témája: ez meg ez.
Aztán, ha jó a téma, esetleg megkaphatjátok a nyereményt.

DUPLA: Én amit leírtam "amott" azt most is tartom. A konkrét esetben amígy nincs hivatalos információ, addig minden amit tudunk csak pletyka. Persze, hogy úgy van ahogy mondtad, hogy sok érdek fűződik az eltussoláshoz, de remélem ez változni fog, mi például azon leszünk, hogy ez így legyen. Mert ezekből az esetekből tanulni kell, holtakat feltámasztani nem lehet, de megakadályozni, hogy valaki elkövesse ugyanazt a végzetes hibát, KÖTELESSÉGÜNK.
Szerintem mindannyian ez mondtuk egyébként, csak más irányből láttuk a tényeket.

Ha valaki szeretné általánosságba véve a búvárbalesetek lélektanáról folytatni a beszélgetést, EZ AZ A FÓRUM, ahol annak helye van.

És ahogy azt tapasztaljuk, ezt a tockost azóta sem sikerül kiheverned :D

Elnézést, de elég nyomatéskosan kértem, hogy a fórumon fejezzük be a beszélgetést. Bocsánat minden érintettől, de a hozzászólásokat töröltem, és áthelyeztem az általános fórumba. A beszélgetés érdekes, és helye van, DE NEM ITT. Mégegyszer elnézést, hogy élnem kellett a moderátori jogaimmal. Tudom, törölhettem volna többet is, de szerintem ez is elég volt.

Tartuk meg ezt a fórumot innentől a részvétnyilvánításoknak illetve a konkrét esettel kapcsolatos TÉNYEK közlésére.

Asszem ElChe kolléga volt úgy sok éve, hogy az egyiptomban előhívatott tekercs elején még néhány itthon készült tökig érő havas kép volt. Na ott is összefutott az utca, mert sok havat ők sem láttak.
De Új-Zélandon volt olyan osztálytársam, asszem Brazil, aki szintén elmondhatta magáról, hogy az életbe nem látott még havat saját szemével. Fura ez nekünk, 4 évszakos embereknek.

Részemről elfogadva, de akkor legyen az az októberi téma :D

A végén még valami hazai tó fog a képbe kerülni. Tegnap éjjel azt álmodtam, van egy új száraruhám, ennyire krónikus a dolog.

Hiányzik az adria, asszonynak nincs szabija, Rudiék meg az útra spórolnak, úgyhogy itt állok 28 nap szabival és merülhetnékkel, de látod, semmi.

Sajna nincs itt semmi fotózás, azt se tudom hol a gépem. Próbáltam volna lejutni az Adriára, de semmi, úgyhogy úgy tűnik legközelebb majd veled együtt fogok víz alá kerülni. Pangás, meleg (bár most kibírható), és krónikus adriatisz van épp.
De csináltam kiemelt hírt a szavazásból, hátha átesnek rajta a nem fórumozó látogatók, és szavaznak :D

Nem kell elmondani neki, hogy micsoda. Svájci ismerősnek előszőr adtam, kérdezte mi ez, mondta egyed, gyümölcsös csokis cucc. Aztán elmondtam neki, mi az, utólag láttam kicsit elgondolkozott, de aztán amikor rá egy évre mentem hozzá, mondta vigyek paprika krémet, és annyi túró rudit amennyit bírok :)

De szerintem Misa is tudna mesélni, milyen volt neki visszajönni Baliról. Ja, és bocs ha közéletire sikeredett a hozzászólás.

Úgy látszik mindig az kell, ami nincs. Én sem a nyarat, sem a telet nem töltöm itthon szivesen, és valahogy nem hiányzik sem a Gellért, sem a Rudas (na ez pléna ugye, khmm), Sziget zajos, kávét bárhol ihatok, kisfröccsöt inkább minőségi borból, mint a körúti tablettásból, balatoni borozó az ok ha rendes házi pincészeté és nem a balaton parti rablósor kannásbora, meg a túró rudi is.
Érdekes, ez az édesség az, ami mindenkinek egyöntetűen hiányzik.

Nekem amikor 2001 januártól 5 hónapot kint éltem úgy, hogy követtem a jó időt egyedül a tél hiányzott. Itthon is enyhe volt, és utána beleestem az új-zélandi nyárba, aztán az ausztrálba. Nagyon-nagyon hiányzott, hogy végre fel kelljen öltözni, hogy érezzem a hideget a bőrömön, alig vártam a telet. De őszintén szólva az országból semmi nem hiányzott, úgy látszik nem vagyok elég hazafi. Sokszor az az érzésem, és ezt nem cikizésből vagy bántásból írom, szóval hogy azok sokkal inkább magyarnak érzik magukat, akik nincsenek itthon, mint mi, ittmaradtak. Fene tudja, nyilván ez olyan, hogy kívülről nézve minden más, mi is azt hisszük máshol nem ilyen se**fejek a politikusok, pedig valószínűleg egykutya.

Igen , ez már kezd gépházas lenni :) Fejlesztés folyamatosan zajlik, van még jópár ötletünk, amit meg fogunk valósítani, igérem még egy darabig nem fogunk a babérjainkon ücsörögni (merthogy nincsenek amúgy sem :D) Fejlesztési felajánlást köszönjük szépen, de a portál keretrendszerének ismerete nélkül nem megy, azt viszont nem is hét, hanem 8 lakat alatt őrzöm. Meg aztán túl egoista vagyok ahoz, hogy más kódját használjam, mert valami úgysem fog tetszeni benne, akkor meg te is tudod egyszerűbb megírni mint alakítgatni. De mégegyszer, köszi a felajánlást, jól esett!

Ahogy mondani szokás nyitott kapukat döngetsz, egyike az új fejlesztéseknek. Csak ezt is, minden a többi szolgáltatást megpróbáljuk a legjobbra megcsinálni, de egy ideje már rágjuk gittet.

Höhö, nyert html-t nem fogadunk ám el, azért  vannak a szerkesztő gombocskák. Mert a végén még csúnya bácsik csúnya kódokat helyeznének el. Volt egy átmeneti időszak, amikor beszúrással át lehetett jutni a szűrőn, de mostmár úgy sem :)

Én megpróbálnám úgy, ahogy egy szerkesztő programban szokás.
Előszőr beírom, hogy itt van egy videjó. Aztán kijelölöm, és azt mondom legyen ez egy link! És az lészen.

Zsír, ez jó hír!

Én már annak is örülnék, ha minden régi regisztrált búvár itt fórumozna aktívan ...

Nézd, 2 dolog. Először is egy Wetpixel szintű, világporondon működő fórum nem összehasonlítható egy magyar búvárpiaccal. Emellett mielőtt megcsináltuk a saját fórumot elég rendesen körbenéztem, végig rágtuk egymás között és külső tagokkal, mi lenne az ideális. Nem titok, hogy az index búvárkodás fórum volt a bölcsőnk, és úgy éreztük ott is kiválóan működik a nem szétaprózódós felosztás.

Másodszor. Én magam égőnek találom azokat az oldalakat, ahol boldog-boldogtalan fórumokat nyit, ahol van az ő hozzászólása, meg még egy másik, a haverjáé és ilyenből van egy tonna. Ezt nem akartuk, ezért maradtunk ennél a struktúránál, főfórum a fő csapás és a kapcsolt fórumok mint a cikk, képtár fórum a reszli.

Ehez képest most úgy néz ki, ha megnézed, hogy a fotósverseny fórum általában elviszi a csevegés javát, meg egy-egy érdekesebb cikknél is kialakul az eszmecsere, ami nagyon jó szerintem, bár egy kicsit váratlan fejlemény, főleg a fotós.

Ezekből kiindulva továbbra sem tartom jó ötletnek széttagolni mégjobban a fórumot, meg is mondom miért. Ha megnézed a gépházban is volt már szó mindenről, a hónap képe fórum is általános beszélgetés helyszíne. Ideális az lenne, ha minden téma ott zajlana, ahová való, de mivel a jelenlegi példa is azt mutatja, hogy a barátaink nem fórum téma-hozzászólás téma alapján választják a beírás helyét, hanem ahol éppen sikerül, így szerintem ha szétszednénk érdekesebb témákra a fórumot, nincs garancia, hogy az adott téma tényleg ott zajlana.

Persze lehetne moderációval átpakolni egy-egy beszélgetés máshová, de ez a reply-k stb miatt technikailag nem annyira egyszerű, és nem is tudom ki mit szólna, ha eltűnne a hozzászólása és máshol megjelenne. Meg aztán nem is biztos, hogy szeretnénk ezzel is foglalkozni, mármint hogy a hozzászólásokat a helyére pakolgatni.

Szóval a lényeg, én nem vagyok egyáltalán a tematizálás/ nyitás ellen, tetszene, hogy fontosabb témákat az új látogató megtalálna tematizálva. Technikailag nincs akadálya, hogy akár tucatnyi új főtémát létrehozzak, de egyenlőre nem látom biztosítottnak, hogy ezzel bármit is elérnénk amiatt amit írtam.
Nem akarunk senkire semmit rákényszeríteni, a fórum - bár tudom, ez sajnos még így van a köztudatban kimondva vagy kimondatlanul - nem ElChe és Bunny fóruma. Ez a fórum mindenkié, aki DC regisztrált tag, és persze ide való dolgokat akar írni. Fórum ügyben alkalmazkodunk a többségi igényekhez amennyiben ez lehetséges.
Jelenleg a fórum szokások azt mutatják, a csapat nem kívánja tematizálást követni, inkább csak "hömpölyög" a csapat ide-oda, ahol épp téma van, és ott folyik minden csevegés. És ha ez az igény, akkor így fog működni a fórum. Ha az mondjátok, és úgy is tesztek -ez nagyon fontos! -, hogy már pedig egy-egy nagyobb téma külön legyen, rajtam nem múlik, de ez tőletek kívánja, hogy megváltozzon a mostani fórumozó szokás, mert akkor a beírás előtt végig kell gondolni, hogy tényleg idevaló amit akarok? ÉS ha nem, bizony váltani kell a fórumot.

Nekem így is jó, úgy is jó. A tematizálás nekem is jobban tetszik, én informatikus vagyok aki a logikát és a rendszerezettséget fanatizálom, de eszembe sincs senkire rákényszeríteni.

Na, ez hosszú volt.

Kell az a kezdő topic, úgy látom. Szegény ezeket olvasva azt hiszi, ez a normális ... pedig nem :P

Először virítsad a repjegyet, macsek aztán vagánykodj :) MI ott leszünk, de hogy Te?