Igen, nem hiszek benne.

Eldőlt. Optimista Medve. Minek lopja el? Hát mert ott van !

Tudod. És nagy szemetes-zsákkal. Merülni

Ellopja és visszadja? Okos(?)  vadász vagy optimista Medve ? :)

Mesélj.  A bokorba  besurransz és telibe trafálod más társad otthagyott emlékét? :)

Miért, Neked nincs?  Egy tóparton mit csinálsz, ha Rád jön a szükség?  Elkaparod, mint a macska ? :)

Tudok, de ellopják

nana. Nem vadászunk. Nézelődünk. Nincs puska MEDVE. Semmi dupla lapát. Max gyalogsági ásó, ha  el kell ásnod a mellékterméket.

Erdőben locsolgatsz? Medve, mennyit ittál?

Már megtettem a kérdéssel. Már aki érti :)

Nem. Nekem az álcaruha nagyon régi felszerelésem. Hogy akarsz őzet nézni, ha csörtetsz, mint egy MEDVE ?

Vadnézőbe megyünk

Mire gondolsz?

Majdnem. Vastag talpú, magasszárú fűzőscipő, bokában, csuklóban zárhazó vászonruha, vászonsapka, 1 l kulacs (övre), 1 vadászkés, 1 teljes zöld hálós álcaruha (arc elé is). Opció távcső.

Nem jöhetsz :)

Ne viccelj ! Mennyire titok, ha más is tud róla? :)

Vizidino 9:  Önminősités a folyamat neve. Szemérmesen "alapminősítésnek" csúfolják.
Bogyesz 12: Üres tüdővel? Az milyen ?
Aron5 13: Mit is mondhatnék erre?

Nem fáramászásról van szó ......

Aztán van-e rendes cuccod egy erdőjáráshoz?

Mire gondolsz Medve?  Fáj a fogad a háboritatlan erdőmre, ahol meggyónhatod EGYÉB bűneidet is?

Úgy látszik, sok embernek hosszabb a" bűnlistája", mintsem elsőre gondolnánk :)

Neked sem?

Na akkor itt tévedtél el.  Naná, hogy kiengedik. Akkor az újratöltésnél nem többet lehet számlázni? ::))
A palack belseje, ha tetszik, ha nem (pedig nagyon  tetszik) rozsdásodik. Ami ugye oxidáció. Vagyis a palackban lévő "gáz" oxigéntartalma csökken. Hogy mennyire? Nem tudom. Inkább 3/ 6 hónap után kieresztem és ismert összetételű gázt töltök bele. Évente vizuális belső vizsgálatot  ír elő az EU (szelep kicsavarozással). Szerintem akkor is ki kell engedni a luftot :) Vagy varázsolni kell. Amúgy azt kivánom mindenkinek, hogy ne legyen idő megposhadni a levegőnek a palackjában, merüljön sűrűn.

Óriási tévedés a korlátlan ideig jó kijelentés. Az pedig egyenesen bizarr: "mert túlnyomás alatt van". Hol néztél uána?
 A maradék levegő kieresztése is vicces felvetés. Merülés végére megzápul az alig pár órája beletöltött levegő?  A maradék NITROX-ot szokták kiengedni, ha kényelmes a keverő. Ajaj, van itt keveredés ....

Mit ki nem találnak?  Akkor most bunker búvár minősítés is kell hozzá?

Nem érted Te a csiziót. "Nekem van levegőm, a többi majd csak figyeli a sajátját, wazze".

Teljesen mindegy, hogy 8 vagy 9 hónap. Közelébe sem lett volna engedni a merülésnek. Majd egy "felfrissítés" után.
Akkor hogy "kummunáltatok"? :))) Bár a történetből kiderült, sehogy.

Hölgyek, Urak !
Veszélyes vizekre tévedt a hajó. Lehetett olvasni persze  a "hőskorban" végrehajtott 120 m körüli sűritett levegős merülésről, ahol mint tudjuk  a ppO2 = 2,73 bar. Nem is jött visza mindenki. A végén még valamelyik kiváncsi búvárnak eszébe jut megkeresni a saját határát. Aztán ha meg is találja, lesz sírás- rívás. ::)))
Olyan értékeket publikálnak, amelyek - igen igen ritka kivételtől eltekintve - mindenki számára biztonságosak. A legtöbb búvár számára talán még "túlságosan" is. Már ha lenne ilyen fogalom a búvárkodásban.

Érdekes. Olvad el még 1x , mit irt Mirci . "A guide egy nagyon kezdő fiatal srác, aki ráadásul egy autóbaleset miatt 8 hónapot kihagyott és mi voltunk az első csoportja". Zavaró, ha ugyanarra nem ugyanúgy emlékeznek.

Most látom, Te  CMAS haladó búvár vagy.

Algoritmus:  ez az új modellekben van.  Bühlmann  modell van mindegyikben.
Aksi:    Ez érdekes. Én  50 % környékén szoktam cseréltetni aksit. Még MIELőTT jelezne. Bizony 300-400 merülést is simán bir.

Meglesz a hármas?

1. Légzőgázt mi 3 hónap után kiengedjük és újratötlés van. Múltkor volt alkalmam cimzetes, ismét merülő társunk 3 éves levegőjét kiengedni (kicsit sajnálta, de meggyőztem). SOHA TÖBBET nem kell figyelmeztetni, hogy csak frissen töltött palackkal merüljön. Azt a penetráns bűzt....

2. Oxigénmérgezés esetén a teendő: Hallottam egy előadást, altatóorvos tartotta (aki búvár is).
Ha oxogénmérgezést/görcsös rohamot  kap a búvár és elkezdik felemelni, akkor a görcs által lezárt légutak miatt a tüdő károsodik (barotrauma ). A Doktor szerint a görcs hullámokban  jön és amikor a görcs elmúlik, akkor a légutak nyitva lesznek  és feljebb lehet emelkedni. Hát elméletben tudom, de gyakorlatban végigcsinálni ......
Inkább kihagyjuk a próbát.....

Érdemes az UWATEC modelleket is megkuksizni. Ez a  Bühlmann ZH-L8 ADT MB PMG (Adaptive Microbubble Predictive Multi-Gas) egész jól sikerült.

Nana. Ezt nem hiszem el.  Lassan megkövezitek a 40 m-t és a dekós merüléseket.Ennek a történetnek nem a mélység vagy a dekós jellege az okozója. Hanem a búvároknak a sorozatos "ibázása" Több  százszor voltam már 40-50 m között és dekós merülést hajtottam végre. Ja. csak éppen tervet is készítettünk és be is tartottuk. A hajón lévők pedig ott várják ki, hogy végezzünk.  Aki nem akar tervezgetni, az használja a 50 bar/NODEKO módszert.
Az esethez csak annyit teszek hozzá, hogy idézve "Mikor visszaért, még jó sokáig nem jöttek fel a búvárok a dekozás miatt" akkor nem volt idő végiggondolni, hogy miért vannak  annyi ideig lenn? Maszkor teszek az arcomra, bedugom a buksimat a vízbe és rákérdezek: "Minden oké?" Ha jelzik, hogy nincs levegő, belógatom a saját, akár 30 bar nyomású készülékem. Pont. Ennyi.
Nem kell ezt ennyit magyarázni. Nem hibás vagy  búnös kell, hanem az, hogy legyen ebből tanulság, miként lehet az ilyen helyzetet kezelni. Mellesleg ezt a helyzetet CMAS ** tanfolyamon szimuláljuk, vagyis egy haladónak kötelező tudnia.

Igy kell irni. Lebel puska. A francia légiósok fegyvere volt.

Abban a szerencsés helyzetben vagyunk, hogy nem kell már szabályokat kidolgoznunk. Azt már kitalálták, kidolgozták NEKÜNK. Csak annyit kell(ene)  tenni, hogy megismerjük és betartjuk azokat. Semmi több.
Az, hogy  máshol van az Általad emlitett egyensúly, az láttuk a "majdnem balesetes" történetben. Inkább legyen kicsit "sarkosabb" a dolog, mint hogy "baj legyen". Szerintem. Hajó nem megy sehová, amig nincs mindenki a fedélzeten.
Találtunk már otthagyoitt  búvárt a tengeren.

Baromira nem győztél meg. Ez a sport nem a hiten alapszik. Szinte semmit sem csináltatok szabályosan.
A zodi elviteléhez semmi a PADI-nak. Egyszerű logika: ha elromlik, akkor mivel fogsz visszamenni a búvárokért?
Alapszabály hajózásnál. Kár, hogy nem ismeritek.

Itt azt próbáltam feszegetni, hogy a búvároknak egyénileg van felelőssége meggyőződni arról, hogy elég lesz--e a luft.
Valamint kötelességük bemutatni a nyomásmérőn olvasható értéket:  1. 100 bar  2. 50 bar esetén 3. Ha a vezető kéri
Pont. Alapfokú tanfolyam anyaga.

Köszönöm, hálásan köszönöm :))

Az is egy terv, hogy nodeko merülés és 50 barral kijövök. Nem is rossz terv. Csak be kell tartani

Na ne. Ha tervezek, akkor van elég luft a a palackomban. Bakker, nem olvastad? A zodival elmentek a hajóhoz és otthagyták őket dekózni.

Biztosan ÖTSZÁZÖTÖT mutatott mindegyik :)

"Mivel jól látható dekóba csúsztak bele és a DM nem gondoskodott, hogy legyen leeresztett palack dekózáshoz ezért kifejezetten felelőtlen volt és baleset esetén tuti ő is felelős lenne."
Bocsánat, ezt elmagyaráznád Nekem? Mert érteni értem, de fel nem foghatom. Angolszász területről jön az "ökölszabály": A búvár a merülés szabályos végrehajtásához szükséges teljes mennyiségű légzőgázt vigye magával".
Pont. Amúgy pedig ha nem volt terv, honnan tudta volna bárki is, hogy kell plusz palack ?

A biztositások 40 méterig, sűritett levegővel való merülésre ad biztositási fedezetet. A dekompresszió nem kizáró ok. A szabálytalan merülés viszont az. Balesetnél jegyzőkönyvet készítenek, melyben szerepel a felszerelés állapota, a merülés mélysége, ideje, stb

Bakker,  se merülési terv, se levegőszámitás. 45 méter mélyen ezeket elvégezni már komoly kihívás.

Na és egy medvecsapás felemlítése sem volt hatásos? :)
Miféle ember az, aki a saját egészségét/életét tudatosan kockáztatja ? Számomra felfoghatatlan.
Deko: szokás, sőt tiszta O2-vel is bevált módszer

Tudták, hogy hibáztak és mégis mentek merülni?  Na ne. És nem volt senki, aki azt mondja, hogy srácok nincs merülés?  Senki nem állt a sarkára ? Ha a barátom, ismerősöm de akár egy idegen akarna ilyenre vetemedni, én még erővel is visszatartanám. Számomra ez elég hihetetlen. A bázis hozzáállását már nem is emlitem.
Válasz a kérdésedre (EAN32) már a minősítés kategóriájába tartozna:)
Medve 2803  Dehogynem, bár az szerintem már kiesik a "hobbi" kategóriából.

Teljesen költői kérdést tennék fel:  "bűnös" keresése helyett nem lehetne  azt mondani a résztvevőknek: "Elqrtuk, nem kicsit. Nagyon."? Mert benne voltak mind. Idézném  fórumtársunkat : "Ehhez csapat kell".  Hacsak 1 azaz EGY ember követi a szabályokat, akkor végződhetett volna úgyis, hogy pl. a gujdó kap egy szemrehányást, hogy miért nem ellenőrizte a levegőt. Ehelyett -érzésem szerint - megy a másra mutogatás.  Összefoglalva: "Elqrtátok, nem kicsit. Nagyon." Azért remélem, tanultatok belőle,

Azt azért tisztázzuk, a komputer/gyártó semmire nem vállal felelősséget. Kézikönyve ezt a témát szépen körbeirja.
Ha kihagysz dekot, a komputer ad némi "laufot" visszamenni és a dekót befejezni (lásd előző hozzászólások). Ha azonban ebből az időből kicsúszik a delikvens, a komputer által használt matematika modell a továbbiakban már nem alkalmas  az emberi szövetek viselkedésének leirására. Mondhatnám úgyis, hogy kivül esik a "működési tartományon".
Aztán 24/48 óra időtartamban nem hajlandó asszisztálni további merülésekhez.
A komputergyártók a komputerrel való "szabályos"merülés esetén is eltolják a felelősséget  maguktól. Mondhatnánk úgyis, hogy saját felelősségedre használod.

Elég szubjektivre sikeredett a beszámolód. Rgy-két dologra felkaptam a fejem. Nekem ez nem volt "egy ilyen viszonylag súlyos viszont nagyon érdekesen kialakult"  helyzet, hanem inkább elborzasztó hibák sorozata.
A "majdnem balesetnél" kifejezés enyhén szólva ferdités. Dekompressziós baleset történt. Az a levegőmennyiség magyarázat is sántit, hiszen ugyan Neked 70 bar maradt, de miért is jöttetek ki? Társad 30 (HARMINC) bar nyomása miatt ?
A mélyebbre merülőknek ( a Te állitásod alapján (10m-el mélyebben történő merülés )) percenként 20 literrel több levegője fogyott!  Miért nem merült fel, ha mélyebben voltak, kevesebb levegőjük marad?
A másik. A Zodiacot elvittétek. Mit is jelent ez számomra, mint gyakorló hajós számára? Azt, hogy otthagytátok őket.
Ez rendkivül súlyos hiba. Amíg nincs mindenki a fedélzeten, a hajó/zodiac NEM MEGY SEHOVÁ.
Óriási tévedés, hogy nem befejezett dekompresszió után, ha  a "klasszikus" tünetek nem jelenkeznek, akkor minden rendben van. Ez olyan szembekötősdi.
Te felsoroltál 7 hibát  Pedig csak egyet követtetek el: teljesitménymerüléseket végeztetek, tervezés nélkül, az alapvető szabályok felrúgásával.

Kérdőiv teljesitve