fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | |
Ebbe az erősen tematizált* fórumba várjuk azokat a történeteket, amelyek búvárbalesetekkel kapcsolatosak, veled estek meg vagy ott voltál. Nem feltétel, hogy baleset legyen, ha csak meleg pillanat volt, aminek a vége jól sült el, de magában hordozta a baleset esélyét, akkor is itt a helye. A történeteket emeljük ki a sima hozzászólások körül azzal, hogy az elején egy sort, mondatot vagy bekezdést vastagon írunk. * Ez arra vonatkozik, hogy kizárólag a témával kapcsolatos hozzászólásokat várjuk, általános csevegésnek a fórum használhatósága, későbbi áttekinthetősége miatt itt nincs helye. |
525. Sheme | 2007 nov 27. 08:08 | |
Garfield!
Nevelőm/oktatóm/tanárom mindig ezzel kezdte, hogy összeszerelés után próba; én is így tettem: második lépcső fel, palack kicsit nyit, mutató lendül, kitekerés koppra, majd fél fordulat vissza. 2-3 erős szippantás a légzőautomatámba és az octopusba. A mutató sehová se mozdult 200-ról. Azt sem értem, hogy amikor kinyitottam a vízben és már rendesen adta a levegőt, akkor hogyhogy csak másfél fordulatot nyitottam rajta? Gondolhatod, miközben az ember valamiről csinál felvételt, lehet, hogy sülyed is, tehát ha nem nyitom ki rendesen, megint "elakad a lélegzetem"... | ||
524. Garfield33 | 2007 nov 27. 00:59 | |
Én büszke vagyok arra, hogy soha nem volt olyan, hogy a palackom ne lett volna nyitva merüléskor (már volt rá példa, hogy a zodiban nyittattam meg, de az még a felszín). Olyan viszont már előfordult velem, hogy lemerültem, és nem jött a levegő. Egy darabig gondolkodtam 5 m-en, mi a baj, aztán rájöttem: a redo a kezemben van...
Mellesleg Bunny, a kicsit nyitott palack biza így működik. Egyszer csak elkezd nem adni. Viszont a mutató akkor szépen billeg. | ||
523. Garfield33 | 2007 nov 27. 00:54 | |
Ellenőrizzen hát téged a halottkém???
| ||
522. elche | 2007 nov 26. 22:16 | |
Szerintem attól függ, mit értesz társellenőrzés alatt. A palack nyitogatása az problémás is lehetne, de pl. az, hogy a társamnak mondom, nézd meg a levegőt (közben én is nézem az enyémet), ólom rajtad van-e (én is nézem a sajátomat), mellényedet felfújtad-e (én is fújom a sajátomat) teljesen rendben levő dolog, fordítva dettó. Sose voltam annyira magabiztos, hogy azt gondoljam, én nem tévedhetek.:)
| ||
521. Bunny | 2007 nov 26. 21:59 | |
Én más hibájából tanulok, sosem engedtem hogy más babráljon a cuccommal. Így legfeljebb magam hibáztathatom, ha 400 merülésenként egyszer félig nyitom csak meg a csapot :D
A társellenőrzést meg szívesen megcsinálom MÁSON, de hogy rajtam senki nem fogja, az tuti. | ||
520. Thomasbuvar | 2007 nov 26. 21:12 | |
Igen én cáfollak: Fél fordulatnál is úgy érezheted a felszínen, h ok, de 6 méteren kopp van. Ennek megelőzésére teljesen jó az oktatott módszer: második lépcső szájba, néhány intenzív belégzés, miközben a nyomásmérő mutatója nem lenghet ki a mutatott értékről (200 Barról). Velem 2x történt meg hasonló eset, ami Sheme-vel. Első alkalommal az 1. egyiptomi túrám 1. merülésén, másodszor néhány száz merülés után a MJ barlangban. Ez utóbbit annak köszönhettem, hogy merülőtársamnak közvetlenül a lemerülés előtt megengedtem, hogy ellenőrizze a palackom szelepének nyitottságát. Ezt ő megtette és az eredetileg nyitott szelepet elzárta, illetve nyitott rajta fél fordulatot. 6 méteren elfogyott a levegő, de persze volt másik palack a hátamon. Itt megint nagyot hibáztam: Megkértem a társam, hogy nyissa meg a szelepet, amit ő meg is tett, valamint önszorgalomból a másik palack szelepét biztos, ami biztos félig elzárta( gondolta, így nem lehet baj). 30+ méteren az volt az érzésem, hogy nem jön elég levegő ...nem is tudom miért... Na és ez az ember a barátom!... Kellett még vagy 200 merülés, mire újra hozzányulhatott a palackomhoz... :-)
| ||
519. Bunny | 2007 nov 26. 20:43 | |
Na rájöttem, pont akkor volt az egyik server leállás délután (a sok közül) amikor elküldtem volna.
Valami olyamit írtam, hogy azok a pravdás Oroszok lehettek amit elche is írt. Illetve fejtegettem, hogy szerintem egy picit megnyitott csap nem tud ilyent művelni, mert az már eleve nehezen adná a levegőt, de olyan nincs, hogy adja aztán nem adja. Szerintem, de max megcáfol valaki. | ||
518. Bunny | 2007 nov 26. 20:36 | |
Hé, ezt én is beírtam ... hoppá, hiba van a mátrixban? Elveszett az adatbázisból hozzászólás, vagy elfelejtettem elküldeni :)
| ||
517. elche | 2007 nov 26. 20:15 | |
Sajnos attól tartok, az a három "elsodródott" búvár a 90 méter mélyre merült orosz trió, és náluk valószínűleg nem az elsodródást fogják bejegyezni a tragédia okaként...
| ||
516. Garfield33 | 2007 nov 26. 15:56 | |
1. tárgykör 1. foglalkozás: Okosabb megnyitni rendesen a palackot, mint abban bízni, hogy fotózás közben mindig lesz valaki légvételi távolságban... :-)
Mellesleg gratula. Ha nálam lett volna egy utolsó negyed slukk, aztán egy próba az octopuson, aztán egy palackcsap tekergetési procedúra, aztán körülnézés és jópár krallozó mozdulat, akkor lehet, hogy nékem annyi. Persze, mindig a lepényhal meg utoljára... | ||
515. Sheme | 2007 nov 26. 15:43 | |
Búvár-szafari, Vörös Tenger, 2007-11-17-től 24-ig.
23 fős vidám társasággal indultunk útnak Ferihegy 2A terminalról. Mondanom sem kell, nem tudtam, hogy a téli szezonban a Malév egy gépet küld, ami először Sharm El Sheik-ben, majd a célunknál, Hurghada-ban is leszáll - nem egyből H-ban. Kellemes másfél órás várakozás volt Sharm-ban, majd végre ~20 percnyi repülés után megérkeztünk. Célok között szerepelt: Brothers Island, Elphinstone, Deudalus, ... Baleset 1: Izgalmasra sikeredett a csobbanásom... indul a hajtás, lehet kimenni, ellenőrizni - van-e levegő a palackodban, mert ugye valahogy az én palackomat nem zárták el rendesen, 170-180bar-ra volt lökve, állandóan szólnom kellett, hogy lökjék már tökig. Teletölti az ipse, felszerelem a második lépcsőt, nyitás, hurrá, 200! Kinyitom ütközésig, fél fordulat vissza. Ólomöv, jacket fel, nyakamban a maszk, kezemben az uszony, lábamon zokni és a csizma - azért kell a zokni, hogy egyből le tudjam húzni a csizmát. Ja, majdnem elfelejtettem: 7-es neoprén kezeslábasom volt, 19kg(!) ólom kellett, hogy merüljek; a derekam majd leszakadt, még jó, hogy a DM mondta, 27C a víz, menjek nature - naci + póló. Zodiak-kal bevisznek - most nem ugrik be a reef neve -, kamera a bal csuklómhoz aggatva, maszkot fel, még egy uccsó beszívás az octopusba, meg a légzőautomatámba, teszt a jacket-re. Evritinkizokéj. Odaérünk, kész? 3,2,1, csobbanás, fordulok fejjel lefelé, jobb oldalt hátul engedem ki a levegőt, én is kilélegzem, merülök, hurrá... megyünk jobbra-balra, videozom, egyszer csak érzem, nehezen jön a levegő. Szívok még egyet, illetve csak felet, nem jön. Hoppá! Csere octopusra, negyed légzés onnan is. Hátra nyúlok, meg sem bírom mozdítani az első lépcső "tekerőjét"... Se ki, se be... affene... Hol a társam? Alattam vagy 4-5m-rel, nézem, 22m-en vagyunk. Mögöttem valaki? Senki. Alattam? Páran. Előttem jobbra valaki... 1,2,3,4,5 uszonyos krallozás, megfordul, pont velem szemben van, már tépem is az octopusát, de izgalmamban 180 fokkal elfordítva vettem be a számba, nyomom a tust, semmi, fordítom, ok, egy szippantás... megnyugvás... még egy szippantás... Jacketet felhúzom, lássuk, nyílik-e; nem. Tiszta erőből balra kezdem tekerni, megmozdul - szippantás a srác octopusából -, nagyon nehezen tekerem balra, majd elkezdem jobbra kifelé tekerni. Nagyon nehezen megy. Tekerem-tekerem, nem bírom tovább kihajtani, fél fordulat vissza. Csere: frankó, jön a levegő tőlem is - addigra már szinte mindenki ott van körülöttem, mutatom, OK, mehetünk tovább... Végül a hajón megnézem, csak másfél(!) flrdulatra nyitottam ki a palackomat. Hát nem tudom, mi lehetett a gond, de azért eléggé izgis volt. Solution: tapadni a társra, illetve tisztázni, hogy karnyújtásnyira leszünk egymástól, de ha nem is, legyen valaki a közeledben. Ez persze nem egyszerű, ha videozol, nem a másikra figyelsz - hamarosan két újabb sztori, ugyan erről a szafariról. Ja, az Elphinstone-on egy másik hajóról 3 búvár elsodródott délután. Csak másnap reggel jöttek a helikopterek felkutatni őket. Ha valaki tud róluk valamit, kérem írja meg. | ||
514. Bunny | 2007 nov 26. 15:24 | |
Nyilván elzárta már a palackot, vagy rajta sincs már a konzol, csak nem nullázta le a max mélység mutatót. Nem feltétlen jött fel 0 bar-ral.
| ||
513. Grelex | 2007 nov 26. 15:16 | |
Azért a merülési profilját megnézném!
| ||
512. Grelex | 2007 nov 26. 15:15 | |
53 m és O Bar !?
:-) | ||
511. DUPLA | 2007 nov 26. 15:06 | |
Szerintem az fordulatszámmérő...
| ||
510. Garfield33 | 2007 nov 26. 14:54 | |
Miért? A nyomásmérő is elég durvára van kalibrálva.
Mellesleg mindenki oda tekeri a mutatót, ahova akarja. És hát ha igaz is, az 53 még nem a halál | ||
509. Bunny | 2007 nov 26. 14:32 | |
A mélységmérő beosztását meg nem minősíteném. Aki ezt kitalálta, hát ...
| ||
508. Bunny | 2007 nov 26. 14:31 | |
Én az illetőt óvatosnak nevezném. 53-mon végülis megált, nem? :D
| ||
507. optibandi | 2007 nov 26. 14:11 | |
506. Kékbálna | 2007 nov 25. 11:10 | |
szigorúan ólomövvel
| ||
505. azarabdémon | 2007 nov 24. 17:43 | |
"the trio planned to dive at the Elphinstone Reef to a depth of 90 meters (295 feet), which is against the law. "
Ha a negyedik tag (aki visszafordult) tudta, hogy TERVEZIK ezt a marhaságot, miért nem jelentette a dm-nek vagy a kapitánynak? Én azé' egy bazi nagy pofont lekevertem volna neki a hallgatásért... | ||
504. Mirci | 2007 nov 24. 16:54 | |
Erre mondják teljesen közhelyesen, aki hülye az haljon meg...
És persze őrültségekre éppen az Elphinston a "legjobb" hely, ráadásul rossz időjárási körülmények között, ahol egyszerű a mentés... (Azé mikre rávesztek: szombat délután Pravdát olvasni...) | ||
503. elche | 2007 nov 24. 14:02 | |
Hát nem is tudja az ember, hogy mire gondolnak ezek a "nagyon képzett" búvárok. Rekordkísérlet? Mit bizonyít egy ilyen rekord? Azt, hogy mennyire veszélyes a levegős mélymerülés? Remélhetően már elég sokan tudják, akik pedig nem fogják fel, azokat semmi nem fogja elriasztani. Azért nekem úgy fest, manapság arra tendál a búvároktatás, hogy a kezdő búvárok többségének sikerült megtanítani, mi az értélmes határ, amit nem érdemes átlépni. Egyre több a búvár, de egyre kevésbé hallok "jópofa sztorikat" 60-70 méteres merülésekről.
| ||
502. Thomasbuvar | 2007 nov 24. 12:47 | |
Dobjunk egy 90 méterest!
http://english.pravda.ru/news/world/23-11-2007/101586-Russian_divers-0 | ||
501. optibandi | 2007 okt 27. 09:05 | |
Nekem volt szerencsém, még vásárlás előtt kipróbálni egy Tech MC-t, így aztán egy ilyenre esett a választásom. Apeks WTX32lb-vettem és bár hobbibúvár vagyok, nem bántam meg. Hihetetlenül kényelmes, bármekkorára fújva sem szorít ( ez a normál mellénynél nagyon zavart) nem csúszkál az ágyékheveder miatt. Ha tehetitek, próbáljatok ki egy ehhez hasonlót!
| ||
500. Bunny | 2007 okt 27. 08:17 | |
Attól függ milyen mellény, de egyébként nekem is kicsit soknak hangzik. Persze kérdés az illető milyen súlyú, mennyi neoprén van rajta ami 30m-en már rendesen összenyomódik. De ha 60%-on kéne a jacketemet tartani 30m-en, elgondolkoznék egy nagyobb felhajtóerejű vásárlásán :) (hozzétéve, még soha nem méregettem, hány %-on van, de általában elég lapos). Ja, és 500.
| ||
499. nlq | 2007 okt 26. 08:58 | |
nekem 30 meteren 60%ra felfujt jacket is egy kicsit soknak tunik... nem csak a 80%
| ||
498. nlq | 2007 okt 26. 08:49 | |
a tulsulyozott buvarok tobbsege nem visszintesen, hanem 45 fok kozeli helyzetben tapossa a vizet elore folfele... azaz sokkal tobb energiaval sikerul megtennie ugyanazt az utat tehat tobb levegot fogyaszt... ehhez hozzajon a jobban felfujt jacket mint aramvonalassag eleni vetseg es maris dupla annyit fogyaszt a delikvens mint egyebkent
| ||
497. fects | 2007 okt 25. 10:23 | |
A megfelelő kiegyensúlyozásra legjobban egy olyan túra ösztökélhet, ahol sokszor kell áramlásban merülni. Nagyon nem mindegy, hogy 30m mélyen a BC-d 80, vagy csak 60%-ra van felfújva, miközben folyamatosan lapátolsz.
És ez még akkor is így van, ha visz az áramlás: a jól kisúlyozottak kb egyforma sebességgel haladnak, te meg elszáguldasz mellettük, és folyamatosan fékezned kell magad, hogy ne hagyd el őket. Persze itt is az arányokon van a hangsúly. Ha 10 kg a centire kihegyezett súly ami kellene, de te 11-et teszel fel, az bőven belefér, míg a 14 szvsz már nem. | ||
496. verhas | 2007 okt 23. 05:25 | |
A kiegyensúlyozás azért fontos, mert minél több súly van rajtad, annál nehezebb a lebegés. Ezt lehet tapasztalni is, de egyszerű fizikai magyarázata van. A lebegés egy instabil egyensúlyi állapot. Egyensúlyi, mert a felhajtó erő pontosan akkora, mint amekkora a súly. Ezért is lebegés. Ugyanakkor instabil, mert ha egy kicsit kitérsz az egyensúlyi állapotból, azaz egy kicsit feljebb emelkedsz, vagy éppen lejjebb süllyedsz, akkor a súlyból és a felhajtóerőből adódó eredő erő éppen az egyensúlyi helyzettől elfelé húz: ha feljebb emelkedtél, akkor elkezdesz emelkedni, ha lesüllyedtél, akkor egyre inkább süllyedsz. Az instabilitás oka, hogy lefele nő a nyomás (és felfele csökken), és így a kiegyenlítő térfogat lefele haladva összenyomódik, csökken a felhajtó erő, felfele viszont kitágul és így nő a felhajtó erő, miközben a búvár súlya csak elhanyagolható mértékben változik, gyakorlatilag állandó. Itt most azzal sem törődünk, hogy a neoprén ruha is összenyomódik és változik a térfogata (állandó súly mellett) a nyomás változásával, illetve, hogy a palackból fogy a levegő, és így a búvár súlya folyamatosan csökken a merülés alatt. [Azért egy kis kitérőként érdemes kiszámolni hogy mennyi is a levegő súlya a palackban, mert valószínűleg a legtöbb búvár csak tippelne, ha hirtelen megkérdeznék. A levegő sűrűsége 25C-on és normál környezeti nyomás mellett 1,168kb/m3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air) egy 200bar-os, 10literes palackban 2000 liter, azaz 2m3 levegő van, ami körülbelül 2,3kg. Az "üres" 10literes palack a merülés végén tehát kb. 1,8kb-mal könnyebb, mint a teli.] A lebegés során a búvár nem csak a kiegyenlítő térfogatot használja a lebegés beállítására, hanem a tüdejét is. A tüdőben 2-5liter levegő lehet, és a folyamatos egyensúlyban tartáshoz, mivel a lebegés (mint leírtam) instabil, a búvár a tüdejét, és persze haladás esetén az uszonyát használja. Lebegés esetén minden egyes kilogramm túlsúlyozáshoz pontosan 1liter levegőre van szükség a kiegyensúlyozáshoz. Ez azt is jelenti, hogy például 10% nyomásváltozás esetén pontosan plusz 1dl levegő térfogatváltozásra van szükség vagy a kiegyenlítő térfogatban, vagy a tüdőben. 10% nyomásváltozás lehet 10m mélységről 8m-re való emelkedés, vagy 12m-re való süllyedés. Ugyanez 3m mélység esetén 1,7m-re való emelkedést vagy 4,3m-re való süllyedést jelent. Minél nagyobb a túlsúly, annál nagyobb tüdőtérfogatot kell az egyensúly megtartására használni, és annál fárasztóbb, és több levegőt fogyasztó a lebegés megtartása. Konkrét példaként vegyük a saját példámat. Édesvízben 5mm neoprén ruhában 10literes palackkal, 5kg súllyal már elmerülök. Az Adrián szárazruhában 12literes palackkal, 14kg súlyra van szükségem. Ez 9kg súlykülönbség, 10% nyomásváltozás esetén majdnem egy liter térfogat többlet, amit már nem lehet kényelmesen kompenzálni tüdővel. Amíg 5kg-mal beállítom a lebegést 5m-en, és nincs vele többet gondom (minimális utána állítás a merülés alatt néhány alkalommal), addig a 14kg esetén 2m-enként utána kell fújnom, vagy le kell engednem a ruhából, és/vagy a mellényből. Ennek ellenére nem a fújkálás/leeresztés fogyasztja a levegőt, hanem az a pluszterhelés, amit az jelent, hogy sokkal jobban dolgoztatnom kell a tüdőmet a lebegés megtartására, mint a kisebb súly esetében. Félreértések elkerülése végett: a fentiek nem az jelentik, hogy a lebegést a tüdővel kell beállítani. A tüdővel csak egyensúlyozunk az instabil helyzetben, és amint ez kényelmetlenül az egyik, vagy a másik irányba elcsúszik (nagyon ki kell fújni a levegőt, mert kezd a búvár "felszakadni", vagy nagyon sok levegőt kell bent tartani, hogy ne süllyedjen), akkor a kiegészítő térfogaton utána kell állítani, hogy kényelmes legyen. Úgyis jön a tél, uszoda időszak (kivétel, akinek futja kanári madárra, meg vörösre, meg *Overlander* búvártársunk, aki lassan egy éve a másik oldalon lakik), tegnap még minket is hazafújt a Bora Pag-ról, javaslom a következő uszodai gyakorlatot: Egyensúlyozd ki magad a kiegyenlítő térfogattal a medence fenekén "állva". Ezután húzd fel a lábaid, és fogd meg a két bokádat, és maradj pár percig a medence közepén lebegve (Buddha lebegés). Ha már jól megy, akkor ismételd meg plusz 5kg súllyal!
| ||
495. Garfield33 | 2007 okt 22. 15:57 | |
Vagy garancia arra, hogy megtanulsz úgy merülni, hogy figylesz.
Nagy rész shorty-s merüléseim közepette kétszer volt tűzkorall a kezemen (itt mindegy is, milyen lennne a ruha), egyszer a bali csalánfű, no meg egyszer egy tűzhal iccaka a térdemen. Na jó, éjjel emiatt tényleg nem árt a hosszú, mert hiába nézel körül, itt mozog a veszélyforás is. | ||
494. Jules | 2007 okt 22. 15:44 | |
A másik. Nem vagyok egy bigott természetvédő, de aszondom, hogy ha a vízhőmérséklet nem indokolja, nem is engednék senkit hosszú cuccban merülni (ahogy sok helyen tiltják a kesztyűt).
Nem vagyok egy bigott természetromboló, de ez az ötlet... Kesztyű már csak a kamera-palackok-csatok kezeléséhez is nagyon elkle (gondolok itt elsőroban egy ultravékony trópusi kesztyűre). A rövid ruha meg garancia a sok-sok sérülés beszerzésére, pl. roncsmerülésnél. | ||
493. Bunny | 2007 okt 22. 15:08 | |
Elmondom én a frankót DD bácsi számára. Azért kell jól kisúlyozni magad (jó alatt én nem a dekázást értem), hogy ne kelljen az öreg csontjainkat felesleges ólmokkal terhelni. Ennyi, a többi csak porhintás.
| ||
492. PiggyGirl | 2007 okt 21. 15:06 | |
mi is így tanultuk...
| ||
491. Garfield33 | 2007 okt 20. 20:30 | |
Ha a jacketben jóformán semmi levegő nincs és 2 mm a rövid ruhád, akkor a 20 meg as 5 m (de az 1m) között is alig van fél kiló felhajtóerő különbség. Annyit meg tüdővel símán kompenzálhatsz. Hidd el, sokkal komfortosabb az egész merülés. Egy biztos. Én nem érzem magam jól túlsúlyozva és hosszú cuccban.
A másik. Nem vagyok egy bigott természetvédő, de aszondom, hogy ha a vízhőmérséklet nem indokolja, nem is engednék senkit hosszú cuccban merülni (ahogy sok helyen tiltják a kesztyűt). Akkor nem feküdne bele a sok búvár korallba, anemónába, lágykorallba, akármibe, hanem figyelne - a saját testi épségére. Most Gran Canarián hosszú 5-ösben merület, és a végére feltűnt, hogy messze nem vigyázok annyira, hova térdelek, mint mondjuk a Vörösön vagy Távol-Keleten a shortyban. | ||
490. Darth-Digilog | 2007 okt 20. 18:26 | |
Miért ti tudtok 20 és 5 méter közt lebegni anélkül, hogy hozzányúltatok volna az inflátorhoz? Nem hinném! Szóval, amit leírtatok az eddig is tiszta volt, de nem érzem a nagy különbséget.Tapasztalatból sem. Olyan helyzetben már voltam,hogy 5 méterről elindultam felfelé mert túl passzentos volt a kisúlyozásom, illetve kevés volt mert üres palackkal már felvitt, ami viszont nem szerencsés, de túlsúllyal még sosem éreztem azt,hogy állandóan inflátoroznék. Oké a kezdőknél lehet fontosabb, de most nem ez a kérdés. Szóval itt is azt érzem hogy két lehetőség közüllehet választani: vagy el lehet bíbelődni vele egy csomót, meg néha az ember kapaszkodhat lefelé, hogy ne dobja fel a víz, vagy kicsit több súly és nincs semmi gondom, max hosszabban nyomom az inflátort. Én így látom. Persze utálom szárazon cipelni a súlyt, és a derekam nem is bírja ezért integrált is, ez nekem nagyobb érv lenne.
A hosszú ruha pedig szerintem, -bocs Garf- de fotósnak, videósnak kötelező. Szerintem a hosszú egészséges élet titka. Nem szeretnék belekönyökölni vagy rátérdelni véletlenül sem egy mérgező teremtményre meztelen bőrrel! Inkább a súly! | ||
489. PDIC | 2007 okt 20. 18:21 | |
"Belőheted" 200 barral is, csak utána adj hozzá + 2 kilót. Ha 200 barról 50-re csökken a nyomás, egy 12 literes palacknál a súlykülönbség kb. ennyi lesz. (Pontosan 2,169 Kg, 20 fokon )
| ||
488. Jules | 2007 okt 20. 18:01 | |
Csak annyi, hogy az általam leírt és Garfi által is említett dolgok miatt ha jól vagy besúlyozva, akkor tüdővel tudod szabályozni az emelkedés/süllyedést, nem kell inflátorhoz nyúlni. Más ügy, ha előre tudod, hogy egy 5 méer mélyen levő helyre mész makrózni, és kell a plusz súly (főleg nagyobb hullámzás esetén). Akkor viszek én is plusz súlyt, akár két kilónál többet is.
| ||
487. szveresb | 2007 okt 20. 17:58 | |
A súlyozás nyilván nem a tapasztalt búvároknál jelent ilyen mélységű problémát. Sokkal inkább fontos, szerintem, egy kezdőnél akinek esetleg fogalma sincs arról, h mit csinál. Nekem volt alkalmam olyan OW tanulóval dolgoznom AOW kurzuson, akit 60 kilós létére, 5 kilóval engedett el az OW oktatója (trópus, 3 mil shorty), folyamatosan vagy a homokot súrolta, vagy próbált lejönni a felszín közeléből. Az AOW végére két kilóval vígan és jobb komfortérzettel merült. Mindenki idővel beállítja magának a megfelelő súlyokat, ruhától, mélységtől, körülményektől függően.
Az ólomöv leoldása nyilván nem az első prioritás mentési szituációban, de a felszínen leoldva egyszerűbbé teszi a mentendő társ felszínen tartását, ha nehézség támad a BCD felfújásakor. Vagy a bepánikolt búvár kicsit fog csak a dzsekibe való fújkodással törődni, viszont nagyon szeretne magához ölelni, mert azt érzi, h menten elsüllyed. Ha leoldod az övet, esetleg javul a közérzete. | ||
486. Garfield33 | 2007 okt 20. 17:44 | |
Azé, hapsikám, mert ha mondjuk van 2 kiló túlsúlyod, akkor a 20m-en beállított ideális (lebegő) levegőtérfogat a mellénykédben plusz 6 liter (ugye 3 baron ez ellensúlyozza a 2 kilódat), ugyanez 5 m-en (1.5 baron) már csak 3 liter levegő lenne, de neked 6 van a dzsekidben, ergo 5 m-en van 3 liter/1.5 bar = 2 liter , vagyis 2 kiló plusz felhajtóerőd. Ehhez még hozzáadhatod a ruhácskádat, ha vastag vagy pláne ha száraz, és tüdővel máris nem kontrollálható. Ezért utálom a hosszú ruhát is meg a túlsúlyozást is - kivétel, ha jól jön - lásd: fenék.
Mellesleg ugyanúgy lehet egy kis plusz levegővel kezelni a dolgot, és egy átlagos merülésnél majdnem mindegy, de a videjós tudvalevőleg fel-le kolbászol, és macera állandóan fújogatni. Egy 2mm-es shortyban jól kisúlyozva lemerülés után beállítom, aztán soxor a merülés végéig nem is nyúlok a fújkálóhoz. | ||
485. DUPLA | 2007 okt 20. 17:23 | |
Fordítsd meg a kérdést, és magad rájössz a válaszra: Mi értelme van a több súlynak a merülési előnyök szempontjából?
| ||
484. Darth-Digilog | 2007 okt 20. 17:18 | |
Nem értem, hogy mi köze van ezekhez a súlyoknak. Ha van annyi emelő térfogatom, amivel fel tudok jönni túlsúly esetén akkor ha beállítom semlegesre a lebegést, akkor miért nehezebb le vagy fel mennem lassan? Egzakt választ kérnék, nem olyat hogy próbáld meg stb... Így merülök évek óta és mivel fotózom kell tudnom lebegni, mivel modellkedem is, kis mélységben is kell tudnom lebegni stb.. semmi hátrányát nem éreztem eddig. Miért kellene többet fújkálni a már beállított 0 ponthoz képest,és ha igen olyan sok különbség az? Nem nindegy hogy 1 pöfföt engedek be vagy 1,5 -et? Én ezt felfújt témának érzem és éreztem mindig. De győzzetek meg ha tudtok. Meg az olómőv levételről is!
| ||
483. Garfield33 | 2007 okt 20. 16:58 | |
Ha olyan helyen merülünk, ahol homokos a fenék és remélhetőleg van mit videózni, én is bepakolok plusz 2 kilót, hogy ahol erre van lehetőség, lefekhessek a padlóra.
De. Ha az ember mondjuk fal mellett merül és pláne vastag a ruhája, vagy 5 és 10 m között jön-megy, akkor rohadt sokat kell fújkálni-ereszteni a jacketből, hogy lebegni tudjon. Márpedig a videónál nincs mese, ott milliméterre lebegni kell. | ||
482. Jules | 2007 okt 20. 16:24 | |
Feladat a legközelebbi merülésen: menj le tíz méter mélyre. Majd percenként egy méteres sebességgel emelkedj a felszínig (1-0,5 méter közé), majd szintén percenknti egy méteres sebességgel menj vissza tíz méterre. Ezt "dekára" való súlyozás nélkül elég nehéz megtenni.
| ||
481. elche | 2007 okt 20. 16:08 | |
Az ólomnak ott van jelentősége, amikor átlagos búvár átlagos merülésen (azaz úszik) túl van súlyozva, több levegőt kell a mellénybe tenni kompenzálni, és így nagyobb ellenállásúvá válik, tehát rosszabb lesz a levegőfogyasztása. Főleg kezdőknél fontos ez, nyilván.
| ||
480. Darth-Digilog | 2007 okt 20. 15:53 | |
Én mindig túlsúlyozom magam vagy 2 kilóval, hogy kis mélységben hullámzásnál is stabilabban tudjak makrózni. (Volt már, hogy néggyel is, de akkor nagy hullám is 2-3 méteres mélység volt csak) És soha nem éreztem hátrányát a több ólomnak. És igazából nem is értem miért kell dekára kisúlyozni magunkat, azon kívűl, hogy ez volt a tankönyvben. Lécci magyarázzátok meg ezt nekem, mert ez soha nem volt tiszta. Mint ahogy amikor már tanultam kezdőként az egy mozdulattal megszabadulni az olómövtől fontosságát már akkor sem értettem, mert olyannal már találkoztam, hogy majdnem baj lett abból, hogy leoldódott az öv, de olyannal még nem amikor segített, hogy leoldotta valaki.
| ||
479. optibandi | 2007 okt 20. 13:10 | |
Egyébként, most nyáron az Adrián, - mivel rég nem volt rajtam 5-ös neoprén azzal a felszereléssel amivel merülni akartam,- rátettem "úgymond biztos ami biztos alapon" + 1.5-2 kg-ot, aztán csak lestem, hogy mennyit kellett fújni a BC-be.
| ||
478. Thomasbuvar | 2007 okt 20. 12:58 | |
Ismerősöm Hévízen súlyozta ki magát a merüléshez. Rajta volt a neoprén, de persze más nem és óvatlanul lelépett az utolsó lépcsőfokról. A feje búbja pont kilátszott. kicsit figyeltük ahogy küzd, majd a hajánál fogva megragadva megmentettük az életét.
A kisúlyozásnál kerüljük a mély vízbe történő belépést uszony (kapaszkodó) nélkül! | ||
477. optibandi | 2007 okt 20. 12:53 | |
Nem úgy kéne lennie, hogy ha csak az ólómöv van rajtad, akkor teleszívott tüdővel felemelkedsz, kifújt levegőve pedig elmerülsz? A felszerelés súlyát megtartja a BC. Bár lehet, hogy 12-es alupalackoz kell még némi plussz.
| ||
476. Jules | 2007 okt 20. 12:45 | |
Egyszer, a messzi, jeges vízű dorogi tóban :-) nyáron kint voltunk merülni. Hogy-hogy nem, egyszer becaplattam a vízbe: nedvesruha (régen volt), ólomöv, maszk, légzőcső összeállításban, hogy visszahozzam vízbe esett uszonyomat. Csakhogy az ólom a cuccos merüléshez való mennyiségben volt rajtam (és még úgy is sokkal több volt, mint ami kellett). Alámerültem a másfél méteres vízbe, oszt alig bírtam visszajönni, úgy lerántott az ólom. S először eszembe se jutott, hogy leoldjam az ólomövet... Csak sok-sok küzdés után, a pánik előtt jutott eszembe az egyébként kézenfekvő megoldás. Így aztán megmenekültem:-)
| ||
Micronesia
1/1 db alapján:(átlag: 4) nehéz körülmények
max: 46m, látótáv: 25m felett