Egyébként ez nem akkora butaság, bármennyire is érzem mögötte az iróniát. Hányszor van olyan, hogy egy búvár, akinek más lehetősége nem nagyon akad, a vízbe megy, pedig fázik, a felszerelése nem pont hideg vizekhez való? Ritkán "élmény" az átvacogott merülés, és még szerencsésnek mondhatja magát, ha összesen ennyi a következmény. A megfázás, tüdőgyulladás gyakori, és igen bosszantó folytatás, és lehet még rosszabb, ha reduktorfagyás miatt lesz baj, stb. Egy újabb bejegyzés a naplóban, de biztosan megéri?

Moldova írta egyszer egy könyvében: "Mondj inkább nemet!" Pont, mint a mélymerülés: ha se a körülmények, se a képzettség nem felelnek meg, nem kötelező bevállalni, sőt. A hideg víz igencsak nehezített körülmény, én is ritkán vállalom be, akkor is igyekszem alaposan rákészülni.

"Szóval ne becsüljük le a hideg vizet..."
Valóban. Inkább kerüljük !!!!

Ahogy hűl az idő, hirtelen eszembe jutott egy kezdő merülésem. November legelején mentünk el Neufeldre merülni.
Tapasztalat 1: egy srác jött vezetni a merülést, és azt mondta, az a legegyszerűbb (akkoriban már semmi nem működik a tó mellett, az ajtó is tárva-nyitva áll), ha a parkolóban a kocsi mellett felöltözünk, hátunkra vesszük a cuccot, és elsétálunk a Lorenc bázis előtti stégig. Aki már merült ott, tudja, ez mekkora távolság. Azt hittem. Végem. Kint hideg, mégis leizzadtam a ruhában, utána irány a hideg víz... Hülye játék. Szóval azóta engem ilyen hosszú cipekedésre nem lehet rávenni. Inkább kiskocsi, vagy bármi, de kifulladva, bestresszelve elindulni merülni, ráadásul hideg vízbe, stb, stb...
Tapasztalat 2: és még mindig nem én jártam a legrosszabbul! Már akkor is óvatos duhaj voltam, az egyik első beszerzésem a saját ruha volt, abból is jó vastag, dupla hetes. Én nem fáztam annyira. Na de az egyik srác, az oktatóra bízva magát bérelt. Nem látta előre, milyen ruhája lesz: egy szimpla overállt kapott. És mint kiderült, nem volt hihetetlenül pászentos. Hát nem volt sokáig velünk a víz alatt. Csak dícsérni tudom, amiért nem volt benne "csakazértis" hangulat, hogy jégcsappá fagyva is tovább merüljön. Szóval ne becsüljük le a hideg vizet...

:-))

na igen!
csak a sikeres vegeredmenyt irtam le...   a kozbenso probalkozasokrol nem tettem emlitest...
az egy kolcson darab volt es valoban 1 kisse szoros...

A csuklya viselést én is csak javasolni tudom, a Vörös tengeren nyáron is használom a shorty-hoz, ahogy Bunny is  irta. Én komfortosabban érzem magam, ha rajtam van.

:-)) na azért ennyire nincs terror nálunk:-)

Ja! Meg láttalak Dorogon a 3.-ban is, amikor elszíneződött a fejed! Az túl compfortosh volt, nem? :-))

a raha oldalan (www.scubadiving.hu) olvastam a csukjarol egy jo cikket ( http://www.scubadiving.hu/diving/cold.htm )
nekem ket csukjam is van, az egyik egy 3/5mm-es waterproof neopren csukja (baromi draga volt, viszont nem megy ala a viz)
ezen kivul van egy 2mm-es beanie-m ez nem is csukja, hanem inkabb egy pantos sapka...
nagyon kellemesen hasznalhato meg meleg vizekben is, mivel nincs nyakresze ezert nem akadalyoz a mozgasban.
a legjobb amikor  egy oktoberi szafarin fuj a szel es zodiakra maszol ki es megfagysz, akkor nagyon kiraly!

Már értem a dobhártyarepedéseket.... van sapka? Durr egy füles.. Nincs sapka? Durr, egy füles...

amúgy csuklyában is szépen meg lehet fázni...májusban miután átúsztam a neufelderi tavat, ami az alján 8 fokos volt olyan beteg lettem, hogy csak na....de amiben én még a csuklyánál is jobban hiszek, az a merülés utáni sapka vagy kapucni viselése...
elég hülyén nézhettünk ki a legutóbbi szafarin 40 fokban a hajón, de mindenki sapkát viselt...szép vastagot...
mivel a vízben áthül a fej sokkal könnyebben megfázol ha nincs rajtad sapka.
Aki nálunk tanul mind megtanulja viselni...
még a kicsi fiamnak is kötelező babaúszás után, hadd szokja...:-))

tényleg most hogy mondod, vannak károsodások:-))

Én is csuklyapárti vagyok, de azt gondolom, hogy kiegyenlítési problémákkal kapcsolatban a csuklya csak akkor hozható kapcsolatba, ha van, de túl szoros és légmentesen cuppan a fülre.

Miután tudjuk, hogy a testhőmérséklet 3-4 C fokos lehülése már olyan fokú hypotermiás állapot, hogy garantált halált okoz, ezért nehezen tudok elképzelni olyan extrém kihűlést, mely olyan radikális, hogy az Eustach kürtöt annyira összehúzza,  hogy elzáródjék, különösen úgy, hogy mindez még élve megtapasztalható.

Én azt mondom, bármennyire is kényelmetlen a csuklya, annak nem viselése elég butaság. Csak gondoljunk bele, ha emlékeim nem csalnak, a hőveszteség 60%-a a fejen történik. Tehát tök mindegy milyen ruhát húzol, ha nincs rajtad csuklya, max a 40%-ot tudod némileg csökkenteni.
Én bizony volt már, hogy déli szafarin a shorty-m csuklyáját felhúztam a 28 fokos vízben, mert már fázott a fejem. Én úgy tudom a legtöbb hő a fejen távozik, a komfortért viszont a láb felelős, tehát pont ilyen fontos egy jó csizma is (ergó, a papucsos uszony mezítláb ... hát, szemembe elég necces), az érzés miatt, mert először a lábról kezdesz el fázni.

És persze az is élénken él az emlékezetemben, amikor a levegőt kinyomtam a grünersee 6 fokos vizében a csuklya alól. Felért egy 5 kilós kalapácsütéssel a fejemre a hősokk. Szerintem csuklya kell, keresni kell kényelmest, meleg vízhez esetleg egy vékony 3mm-est, azt szinte meg sem érzed ha jófajta.

Nekem egyébként tegnap óta jár a fejemben, hogy a csuklya nélküli merülés mennyiben okolható az ilyen problémákért. Ha visszagondolok, amikor nekem fázik a fejem a víz alatt, talán bizonyos dolgokat görcsösebben, nehezebben csinálok. Meglehet, itt is kissé erőlködve történt az egyenlítés, és ez ütött vissza? Ilyen szempontból lehet, hogy mégiscsak részben kiváltó ok volt a csuklya nélküli merülés? Persze ez inkább csak kérdés, mint állítás.

De azért biztos maradt valami maradandó halláskárosodás. Pl. nem hall olyanokat, hogy mosogass el, porszívozz, légy kedves a mamámmal stb?

óóó csalódást kell okoznom...nem én voltam az elkövető:-))


neki olyan súlyos volt a dolog, hogy a doki csak széttárta a kezét és közölte, talán az idő megoldja...és teljesen rendbe jött...

Gondolom addig, amíg be nem gyógyul. De erről orvost adhat igazi véleményt.

Példamutató házasélet...  :)

Csak "ennyi"? Ezt hallottam, hogy nem merülhet repedsz/szakadt dh után.

Azért nem szeretném "kipróbálni", semmi esetre sem... :)

ez tanusíthatom a férjem egyszer régen kapott egy olyan fülest, amitől beszakadt a dobhártyája és most pedig merüléseket vezet:-)) tehát van merülést a dobhártya szakadás után is:-))

Bocs, az előző erre volt válasz.

"megrepedt a dobhártyája, így egy jódarabig - talán sohasem - merülhet többet."
Azért egy repedt (sőt beszakdt) dobhártya - bár nagyon szar, sőt mélyen orientációvsztés miatt veszélyes is - még nem valószínű, hogy el lesz tiltva a merüléstől. Majd szépen begyógyul - a szövődményekre, fertősére persze figyenli kel!
Néhány DHszakadás után szarabbul fog hallani a hegesedés miatt, és kb. ennyi (ha a szövődményeket elkerülte).

Ezért örvendek, hogy felfedeztem az oldalt és a fórumot, így lehet tanulni...

Ez nekem is eszembe jutott, sőt fokozom -  istenek és félistenek! :-))

Thomas, itt csupa szakember van.

Na! Én is ezt mondtam! :-)

Én is úgy gondolom, hogy nem csak a csuklya hiányán múlt a dolog. Kellett ott lenni valami váladéknak az üregekben, amit még lefelé menet a kiegyenlítéssel bepumpált az Eustach-kürtön keresztül. Ennek a trutyinak az állagát talán befolyásolhatta az arcot, fültájékot körülvevő külső hőmérséklet....
Jöhetne egy szakember, hogy segítsen megfejteni a kérdést!

Utána nézem:

Eustach kürt a pontos neve és:
A középfül az eustach kürtön keresztül kapcsolódik a garathoz. Ez a kürt nyeléskor, vagy ásításkor nyílik ki. Lemerüléskor a külsőfülben nagyobb lesz a nyomás, mint a belsőfülben. Ezt a nyomáskülönbséget a búvárnak ki kell egyenlítenie, úgy, hogy nyel, vagy belefúj a befogott orrába, egyenlít (Valsalva manőver). Ha ezt nem teszi meg, és tovább merül, akkor beszakadhat a dobhártya. Ez nemcsak, hogy fáj, de a beáramló hidegvíz egyensúlyi és koordinációs zavarokat valamint sokkot és eszméletvesztést okozhat, így a búvár akár meg is fulladhat. Ha a búvár meg van fázva és erőlteti az egyenlítést, és a belsőfülbe befújt váladék feljövetelkor szelepként lezárhatja az Eustach kürtöt, vagy esetleg valamilyen gyógyszerrel tágítja ki az Eustach kürtöt, és a gyógyszer hatása a merülés végére elmúlik, és a járat beszűkül, akkor a feljövetelnél a táguló levegő nem tud távozni a belsőfülből így kiszakadhat a dobhártya. Ez a sérülés különösen légzőkészülékes merülésre jellemző, ahol az embernek van ideje gyötörni a fülét (erőltetni az egyenlítést).

Ezek szerint valószínűbb, hogy mégis náthás volt a gyerek... vagy valamilyen gyógyszert szedett, mint az írás mutatja.

Forrás:
http://www.hoze.hu/buvarkodas/data/health/elettan.html

Garfield!

Lehet, hogy neked van igazad. Lehet. Ez egy túrán történt, tehát ha az lett volna, amit mondasz, előbb is panaszkodott volna a srác.
Az Euchstat kürt összeköti a belső fület - de inkább a középsőt - az orr melléküreggel, tehát ha befogod az orrod és belefújsz, akkor így levegőt pumpálsz a belső(?) (középső(??)) fülbe, mintegy feszíted a dobhártyát belülről a külső nyomás kiegyenlítése miatt.

Elképzelhető hogy náthás volt - szerintem nem, mert addig is merültünk és nem panaszkodott -, viszont ezen az alkalmon nem vette fel a csuklyát.

Így két tanúlságot levonhatunk mindannyian:
- kell az a csuklya;
- és taknyosan/náthásan nem merülünk

Egyezzünk meg, hogy ez csak egy verzió, szerintem - bár nem vagyok szakember - csacsiság.
Attól, hogy nincs rajtad csuklya, még nem hűl ki a fejed 17 fokra, főleg nem a Eustach-kürt. Az illető kapott egy egyszerű negatív dugót, ami takony és nem hőmérséklet kérdése. Nekem Sulawesin volt most tavasszal többször is negatív blokkom a 30 fokos vízben. Szóval ezért nem kell mindjárt csuklyáért kiáltani...

Én is rettenetesen utálom a csuklyát, m ert a felszínen  mindenben akadályoz, de az utóbbi két évben már rendszeresen használom, mert  bár olyan vízben merülünk, ami lent is legalább 23 fokos, képes fázni a fülem. Mostmár legalább tudom, hogy nemcsak fázás ellen kell használni, hanem a fül miatt is. Már ha az a bizonyos eustach-kürt  képes a hideg levegőre összeszorulni. Hihető, bár még én sem hallottam ilyenről.( mondjuk ez  persze még nem jelent semmit, hogy én nem hallottam róla)

Hát ez igen tanulságos, sosem hallottam még ilyesmiről.

Sziasztok!

Egy másik baleset szintén az Adrián... egy cca 15 fős társaság. Hajóval kimegyünk egy roncshoz - mélyen van, csak felülről nézzük, 35m-nél mélyebbre nem merülün, ha hajó legmagasabb pontja 49m mélyen van, tehát csak sasoljuk.

Eligazítás, kinek ki lesz a párja, milyen sorrendben menjünk egymás után. Egy fiatal srácnak szól a DM, legyen szíves húzza fel a csuklyát, mert később baja lesz. Áh, dehogy, volt már ilyen mélyen hajadonfőtt. Lécci' húzd fel, a felszínen lehet, hogy 25-26C a víz, de odalent legalább 10-12C-kal hűvösebb.

Csak nem hallgat a jó szóra, hát csekkolja mindenki a partnerét és vica versa, indulás. Akkor volt rajtam először búvárcomp, nézem, 25C a víz a felszín közelében, majd amikor elérjük a 35m-t, már csak 17C. Melegem volt, gondotam, beengedek egy kis vizet. Lehúzom a mellkasomon a zippzárat, kinyitom és mintha jéghideg acéllemezt nyomnának a bőrömhöz. Brrrr. Visszahúzom a zippzárat, jó ez így, nézzük a roncsot. A DM végigcsekkolja kinél mennyi levegő van, nálam vagy 120bar maradt, kb a roncs után vagyunk, hát spirálisan lassan fel fogunk jönni egy sziklacsúcs közelében, addig is nézgélődjünk ott és majd ha elérjük a 10 métert, visszajövünk a hajóhoz, majd 5 m-n dekózunk 3-4 percet.

A roncs szép, kár, hogy annyira mélyen van, de mindegy, majd most a jövő 7n Rovinjban végre lesz alkalmam be is menni egy roncsba - tanulom a roncsmerülést...

Szóval 10 m, jövünk vissza, majd a hajó közvetlen közelében 5m, dekó és lassan fel. Mindenki kijön, feladjuk az ólomövet, az uszonyokat, mindenki kijön a létrán, lepakolja a cuccát... számolás. Hopp, eggyel kevesebben vagyunk. őrült körbenézés, hát valaki a hajó alatt vagy 8-10m-rel lebeg.

Mivel a verbális kommunikáció nehéz a levegőből a vízfelszín alatt lévő társunkhoz, így kézjelekkel kell beszélni, mi a probléma? Nosztalgiázók emlékezhetnek a Casco-s reklámra, amikor a figura a görbítétt ujjával a halántékát nyomkodja, nos a srác lent a fülét mutogatja.

Leesett, negatív egyenlítés valamiért nem megy. További jelekkel, két tenyér lefelé mutat, maradj ott, ne mozdulj onnan. A DM körbekiabál, kinek mennyi levegője van? Általában 50-80bar között mindenkinek, szóval levegő van, így kiosztja, először ő lemegy, ha fogytán a srác levegője octopuson keresztül lélegezteti, majd jelez, hogy a következő menjen le. A terv annyi, hogy nagyon lassan jövünk fel a sráccal.

A DM teljes menetfelszerelésben már éppen beugrana a vízbe, mikor a gyerek felbukkan, és kiadja az övét, aztán az uszonyát. Mi történt? Iszányat fáj a füle - látjuk, vérzik -, már akkor kezdődött, amikor lassan emelkedtünk fel a roncstól, de 10m megállt, mert nagyon fájt.
Hát miért nem maradtál ott?
Nem értette pontosan a kézjeleket, meg fájt is a füle, gondolta, majd a hajón elmúlik...

Elég furcsa tekintete volt a srácnak, hát, a fájdalom, pláne a fülben, kemény tud lenni. Innen kimentünk a partra, ott kerítettek egy orvost és később kiderült, megrepedt a dobhártyája, így egy jódarabig - talán sohasem - merülhet többet. Ez volt a gyors szakvélemény.

Mi is történt? A felszínen, ugye felmelegedett mindenkinek a feje. Felhúztunk a csuklyát - a srác nem -, és merültünk. A felszíni és a lenti hőmérséklet különbség, illetve a nyomásváltozás miatt egyenlíteni kell, illetve a csuklya nagymértékben megvédte a fejünket a kihűléstől. Így az emelkedésnél az Euchstat-kürtön át a fülbe fújt levegő visszafelé ki tudott áramlani, így nem maradt túlnyomás a fülben, kivéve a srácnak, akinek ez a kürt a lenti hidegvíz hatására összeszorult és így a levegő nem tudott kijönni a kilégzéssel...

Szóval én mindig felhúzom a csuklyát, gondolom míg valaki kitalálta a ruha eme részét, páran megszívták, hát nem szeretnék úgy járni, mint ez a gyerek.

Valaszoltam is! Nem kaptad meg? Bunny, neked is irok mindjart.

apropo, meg en is, jo regen... azt is megkaptad? (az esetleirast...)

Küttem levelet, megkaptad?

:P :P :P

160 kilóra nem sok az!  :-)

Egyetértek. mai fejjel csak hüledezem, hogy a f....ba voltam képes 16 kilóval merülni az első vörös tengeri merülésemen, mikor legutóbb megelégedtem a felével is...

És a divemaster mondta, hogy annyi kell...

adamax

Nekem erről az jut eszembe, hogy a külföldi lapokban olvasott vélemények szerint a túlsúlyozottság manapság nagyon tipikus jelenség, mert a "biztonság kedvéért" sokan, főleg a kezdők, a szükségesnél jóval több súlyt aggatnak magukra, és nem figyelmeztetik őket erre sehol. A búvárbázisokon örülnek, ha gond nélkül le tudnak merülni a búvárok, a "finomhangolásra" már nincs idő. A pár tanfolyamos merülés alatt pedig nem jut el olyan szintre a búvár, hogy pontosan ki tudja kísérletezni, némi rutin birtokában.

Ha valóban egyenlítés nélkül lezuhant 4-6 méterre és beszakadt a dobhártyája, szerencséje volt, hogy képes volt feljönni és megúszta ennyivel.

A 61 csobbanásod már nem is annyira kevés...
Jöhet a következő sztori!

báár ha meggondolom...akin békatappancs van, az bármire képes lehet....talán legközelebb uszonnyal kéne merülnie:-))

háát nem tudom...nem volt kissé túl súlyozva a gyerkőc?!??!
azért nem illik így leszállni, azért mert nincs felfújva a jacket, vagy rosszul gondolom?

Hopp, most olvastam ezt a vastagítást. Szóval a 280-ban van egy baleset...
Bocs, legközelebb vastagítok, ha kell.

Sziasztok!

Új vagyok itt a fórumon és újonc búvár is, eddigi kemény 61 csobbanásommal, de pár utam során más hibájából szereztem tapasztalatot, amit szeretnék itt megosztani veletek.

Első OWD-s csobbanások egyike az Adrián történt. Szokáshoz híven ezren a hajón, mindenki egyszerre öltözzön - ettől herótom van, úgyis lassabban ötözöm, meg hová kell sietni, úgysem szárad ki az Adria, nem? :-D
Szóval beöltözünk, a hajó oldalán kint állunk vagy hatan.
A DM magyaráz - egy alacsony, köpcös és mosolygós emberke, az oktatóm! - hogy majd egy nagy lépéssel ugrik mindenki, tessék még egyszer ellenőrizni a felszerelést, fújd fel a jacket-et, rajtad van-e az ólomöv, az uszony, a maszk megvan-e, stb...
Kint állok, tökig beöltözve, a hasamat szorítja az ólomöv, rajtam a jacket, szippantok párat, frankón szelel - jön a levegő, ahogy kell, a nyomásmérőm áll a 200-on, szakad rólam a víz, melegem van, a nyakamba akasztottam a maszkom.

Hallom a darálást, meg hogy lemegyünk oda, ~ 10m mély, ott gyakszizunk - tengervizes szemmosdatás (maszkürítés, csakhogy örüljön az ember :-D), meg a szokásos dolgok, amiket az uszodában, illetve Dorogon nyomtunk.

Az egyik gyerek halál zavarban van, végig tapizza magát - nagy öröm lehetett neki -, mindene megvan-e, igen!, akkor maszkot fel, a lábán már a bkéatappancs rajta volt és uzsgyi, irány a víz!

Hatalmas csobbanás és a gyerek eltűnt a vízben. Eltelt kb 8-10mp, szélsebesen jön fel a víz felszínére, fújja a jacketbe a szuflát, az inflátoron rajta a mutatóujja, még mindig fúj. És akkor megláttam, hogy a jobb füléből folyik a vér. Feladja a cuccait, feljön a hajóra és egy árva szót nem szól. Végül kiderült, felrepedt a dobhártyája a szerencsétlennek, ugyanis elfelejtette felfújni a jacket-et és úgy, ahogy volt, elmerült...

A másodikat kicsit később vésem be ide...

mondhatni hangoskép :)

Vászonért kiáltanak a képeid:-)

.... lehet, hogy engem meg bölcsődés koromban minden hideg pocsolyába beletettek, azért nincs kedvem dagonyázni??......

Tulajdonképpen kompenzációról van szó, mert óvodás koromban a szüleim brutálisan megakadályozták, hogy minden pocsolyába beleugorjak. Az iszapbirkózás szerintem inkább női sport :))) A hölgyek kizárólag a kapcsolat felívelő szakaszában viselték el a mocsárillatot ideig-óráig... így inkább erősen mérsékelt sikerről számolhatok be.