fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
4021. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 sze 01. 00:17 |
Ugye azt írtam, hogy "részben" és hogy magyar vonatkozásban. Tehát a példában szereplő búvárokra nem (ez) vonatkozik. De ha ettől elvonatkoztatunk és megvizsgáljuk a konkrét esetet, akkor a szabályzatban látszólag ugyan nincs arról szó, hogy merülés közben milyen felelősége van a DM-nek, de arról igen, hogy mit kell(ene) tennie a egy ilyen típusú merülés tervezésénél, illetve a merülés előtt. Szerintem ha ezt nem teszi meg, felelősévé válik a mulasztásából bekövetkezett balesetnek. |
||
4010. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 23:51 |
Magyar viszonylatban részben itt: Az MBSZ merülési szabályzata. 6. A "Szervezett és vezetett merülés" szabályai Sportegyesületek és sportvállalkozások, illetve szabadidős-légzőkészülékes búvárszolgáltatók által szervezett és vezetett merüléseknél, az 5. fejezet szabályain kívül, az alábbi szabályokat is be kell tartani: Vezetett nyíltvízi merülésen legalább vezetett búvár , minősítéssel rendelkező búvárok vehetnek részt, merülőpárt alkotva. Szervezett és vezetett merülés esetén a búvárnak nyilatkoznia kell, hogy rendelkezik érvényes orvosi igazolással és az adott merülésre önként, egészségileg, fizikailag, pszichikailag alkalmas állapotban vállalkozik. A szervezőnek a helyszínen előzetes veszély felmérést kell végeznie, meghatározni a merülés paramétereit, biztosítani a szükséges mentő felszerelést. Gondoskodnia kell a búvárok merülés előtti eligazításáról, és ellenőriznie kell a búvárok minősítését és merülési naplóját. Ha a merülés sajátos búvárismereteket is kíván (pl. éjszakai-, roncs, jég alá merülés, stb.), a résztvevőknek ilyen szakminősítéssel illetve gyakorlattal kell rendelkeznie. A gyakorlási célú vezetett merülés vezetőjének legalább merülésvezetői minősítéssel kell rendelkeznie. Egy merülésvezető legfeljebb négy vezetett búvárminősítéssel rendelkező búvárt vezethet, feltéve, hogy a merülés során velük bármikor fizikai kapcsolatba tud lépni. Amennyiben a merülést az ahhoz szükséges búvároktató minősítéssel rendelkező, oktató vezeti az oktatási szabványoknak megfelelően, és a merülés a magasabb minősítéshez szükséges gyakorlat megszerzését szolgálja, akkor az oktatásra vonatkozó szabványok betartása mellett, a merülés körülményei meghaladhatják a búvárok meglévő képzettségének megfelelő paramétereket. |
||
4006. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 23:18 |
Bocsánat, ez most nem a jelenlegi témához tartozik, de javaslom áttanulmányozni. "Egy szerencsés kimenetelű baleset kapcsán az áramlásmerülésekről" 2. része a sárga oldalon. |
||
4001. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 22:39 |
...Csak Thomas a nyilvánosság előtt szeret a szabályok mögé bújni, úgyhogy még hergelem egy kicsit... Csak óvatosan hergeljél, mert nem állok jót magamért! :) A szabályok azért vannak, hogy betartsák azokat. Vagy esetleg kell lennie valakinek, aki tartja a hátát! De egy ilyen kimenetelű baleset esetén nem fogsz találni ilyet... A kislányt meg már nem hozza vissza senki... Nagyon sajnálom... :( |
||
4000. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 22:28 |
...de nem látom pl. hogy az általad emlegetett szabályellenesség hol volt a tervezésben, ill. hol nem vették figyelembe a búvárok korlátait.... Pedig leírtam: AOWD max. 30 méter és még nem is említettem a merülés másik speciális mivoltát (korlátozott látótávolság). Itt a szerencsétlenül járt hölgynek (és ha még volt más OWD, AOWD, nekik sem) nem szabadott volna merülnie. Amit Káplán írt az jó, nyílván növeli is a biztonságot, de erre a merülésre nem szabadott volna engedni az AOWD-t. Szóval csak eljutottam oda, amit Te nem tekintesz vitaalapnak: A jó megoldás az lett volna, ha az AOWD-k itt nem merülnek. |
||
3995. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 21:27 |
Én a magam részéről a hangsúlyt nem a kártyára, hanem a tanfolyam keretében megszerzett (megszerezhető) tudásra szeretném helyezni. Azt meg nagyon-nagyon csendben jegyzem meg, hogy vannak ilyen és olyan oktatók is. Ebből az egyik kategóriára nem hogy a gyermekemet, de a sz@ros gatyámat sem bíznám rá... Bocsánat. :( Ha a CMAS** búvár, a CMAS** búvároktatási tematika szerint kapta a képzést és maradéktalanul teljesítette az ott előírt kritériumokat is, akkor nem biztos, hogy egy mélymerülő spec.-re szüksége van. Itt azért álljék a régi sláger: Általában nem a rendszeren, hanem az oktatón múlik a képzés szinvonala. Nem ismerhetem balesetet szenvedett kislányt és oktató édesapját. Nem tudom mennyire volt tapasztalt és rátermett oktató. Nem tudhatom, hogy mi is történt valójában ezért nem akarom és nincs is jogom bírálni a merülőpárt. De a 40 méter az 40 méter. A rossz látótávolság az rossz látótávolság. Ez a merüléstervezés nem vette figyelembe a búvárok korlátait, a lehetséges veszélyforrásokat, és megitélésem szerint vétett az érvényben lévő szabályok ellen, bármely rendszer búvárai is voltak a bajbajutottak. Szerintem. Vitázni sem szeretnék (így is a szokásosnál többet "beszéltem")... Természetesen volt már rá példa, hogy bizonyos szabályokat én sem tartottam be, de azokat az eseteket, ahol a kockázati tényező másokra nézve aránytalanul megnövekszik, ha lehet, kerülöm. |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Víz alatti fotózás és videózás | ||
10827. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 20:19 |
Nem támad, csak éhes! :) |
||
10825. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 20:01 |
fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
3993. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 19:55 |
Az én álláspontom az alábbi: OWD részére a max. mélység 18 méter, AOWD részére 30 méter, Mélymerülő spec. megléte esetén max. 50 méter. Ezeket a szabályokat általában nem szeretjük és sokan csak legyintenek rájuk (meg ne haragudj, de Te is), ugyanakkor ezeket vérrel írták. Ha nem tartjuk be ezeket a regulákat - ritkán ugyan, de - sajnos, odakerül(het) a fekete oldalra még egy halott búvár neve... :((( |
||
fórumok / Hírek fórumai / 2009-06-15 Dorogi tótakarítás 2009 | ||
893. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 16:48 |
Óóó, hogy tévednél el!... |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Víz alatti fotózás és videózás | ||
10812. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 31. 16:41 |
Én is gratulálok Archinak! |
||
fórumok / Képtár megjegyzések / 2009 Édesvízben | ||
60. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 30. 22:14 |
Egy?!... :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
3980. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 30. 20:21 |
Bocs', így sikerült... :) |
||
fórumok / Hírek fórumai / 2009-06-15 Dorogi tótakarítás 2009 | ||
866. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 30. 17:46 |
Vége az átlag feletti látótávolságnak. :( Olyan, mintha valaki tegnap ásóval szándékosan feltúrta volna az egész tavat... :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
3977. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 30. 16:04 |
Az elsodródott orosz búvárok esetének apropójából, érdemes elolvasni ezt az anyagot a sárga oldalon. Címe: EGY SZERENCSÉS KIMENETELű BALESET KAPCSÁN AZ ÁRAMLÁSMERÜLÉSEKRőL |
||
fórumok / Képtár megjegyzések / 2009 Édesvízben | ||
57. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 29. 21:15 |
Mintegy 150 expo. Egy végre összejött... :) |
||
fórumok / Hírek fórumai / 2009-06-15 Dorogi tótakarítás 2009 | ||
850. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 28. 10:54 |
Ehhez pedig várd meg a jó látótávolságot! (Nem árt, ha van száraz ruhád)... :) |
||
848. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 28. 10:51 |
Nem is értem a kérdést! Pici halakkal próbálkozz! Egy 6 centis (Luci mondta), könnyedén ráfér a képre, ha kell még a tokba is befér. :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Víz alatti fotózás és videózás | ||
10719. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 22:14 |
A "titkokat" a Garf által korábban már belinkelt cikkből tudhatod meg. Lásd: 10691 |
||
10713. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 21:34 |
Az enyémen is volt kb 8-10 becsillanó homokszemcse, azokat kiretusáltam. A belső vaku átka az intenzív havazás. |
||
10711. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 21:33 |
Na ott lehet! Ott tényleg nagyon havazik! :) |
||
10707. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 21:27 |
10700. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 21:03 |
Néhányan pedig így is maradtunk!... :) |
||
fórumok / Hírek fórumai / 2009-06-15 Dorogi tótakarítás 2009 | ||
842. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 20:28 |
Az azt jelenti - szemben Luci tudománytalan, vicces(?) magyarázatával - hogy mikor a 6-os pontynak figyelmesen nézed az oldalát borító pikkelyeit, akkor kirajzolódik egy hatos. Ha elég sokáig nézed, akkor akár hetes is lehet... :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Víz alatti fotózás és videózás | ||
10694. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 20:22 |
Most jól elvetted a kedvét szegénynek... |
||
fórumok / Hírek fórumai / 2009-06-15 Dorogi tótakarítás 2009 | ||
835. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 15:45 |
Van, de ide az túl jó!... :) |
||
833. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 15:42 |
62cm (az orra hegyétől a farokúszó tövéig) és nem zsíros a húsa sem... :) |
||
831. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 15:33 |
829. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 15:11 |
Tegnapi merülésem alapján módosítanék: 24-25 fok, látótáv 4-6 méter. Harcsa nem volt, de helyette sok amur és kárászok rajokban... Most megyek és megnézem, mi változott!... :) |
||
fórumok / Hírek fórumai / 2009-08-26 Cápaenciklopédia: a rókacápa | ||
20. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 27. 11:05 |
Akkor én most azonnal elhatárolódok ettől a kétes program-elemeket is tartalmazó dorogi rendezvénytől... :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Víz alatti fotózás és videózás | ||
10631. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 26. 10:14 |
:) |
||
10628. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 26. 09:48 |
Pana' TZ1-el ez valóban nagyon jó. Még sokkal jobb lenne, ha a háttérbe nem lógna be a sárga gezemice és (vagy) kevésbé profilból látszana ez a gyönyörűség... De így is nagyon szép! :) |
||
10606. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 24. 22:46 |
Itt is találsz értelmes dolgokat, illetve vannak további írások a víz alatti fotózásról is ezen az oldalon a "Vízalatti fotózás" alkönyvtárában a cikkeknek: |
||
10602. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 24. 22:26 |
fórumok / Hírek fórumai / 2009-06-15 Dorogi tótakarítás 2009 | ||
808. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 24. 21:05 |
Még szerencse, hogy rákövetkező hétvégén bulizunk. Megünnepeljük, hogy nem leszel ott! :) |
||
fórumok / Képtár megjegyzések / 2009. St. John´s és Elphinstone | ||
30. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 24. 16:39 |
Ezt én is meg tudom válaszolni: Kérje meg Zookot, hogy fotózza le rendesen! :)) ...Jelentős a fejlődése a pici lónak, most már nem is olyan pici... :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Víz alatti fotózás és videózás | ||
10585. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 21. 13:56 |
A rekeszállítási választék nem valami széles az új gépnél... |
||
10584. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 21. 13:54 |
Már vártam ezt a gépet és most nem túl egyszerű a döntés, G10 vagy G11? ...Lehet, hogy megvárom a G12-t?!... :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
3883. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 21. 13:45 |
Az amerikai alapú rendszerek (és itt nem (csak) a búvárkodásra gondolok, ez vonatkozik például a sivatagban lezuhant pilótákra is) azt oktatják, hogy maradjatok együtt, ha van mivel, tegyétek a tartózkodási helyeteket messziről láthatóvá, és ne menjetek el a helyszínről. A keresésetekre kiküldött erők, így találnak meg benneteket legnagyobb valószínűséggel. Aztán vannak a kivételek, amikor ez nem jön össze... Az oroszok arra vannak nevelve (náluk a hadseregben is ezt tanítják), hogy együtt kollektíven, de külső segítség nélkül legyenek képesek megoldani a problémát. Most úgy tűnik, ez utóbbi szolgálta jobban az életben maradást, bár nyilván nem tudhatjuk, mi lett volna, ha a "helyükön" maradnak... |
||
3875. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 20. 22:22 |
Most néztem a híradót egy orosz tv adón. A riportban megszólalt a 3 utólag megmenekült búvár. Csak mellékesen, az arcuk pecsenyévé égett, igen ronda látványt nyújtottak... Szóval megerősítették, hogy a Brothersnél merültek, de a hivatalos verziótól eltérően, nem a vízből mentették ki őket. Egy ideig várták a segítséget, de egy darab kereső helikoptert észleltek összesen, azt is igen távolról, amiből rájöttek, hogy a kutató csapatok hibásan számították ki a helyzetüket és nem ott keresik őket, ahol vannak. Ebből eredően csak magukra számíthatnak. Úgy döntöttek, hogy úsznak és úsztak is egy napon keresztül. Végül a korábbi hírekben megjelenteknek ellentmondóan, önerőből partot értek és a közúti forgalmat leállítva az autósoktól jutottak először vízhez, majd odaért hozzájuk a segítség és bevitték őket a kórházba. Azért kemény legényekből (leányból) állt ez a csapat!... |
||
fórumok / Közösségi fórumok / Általános napi beszélgetés | ||
21357. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 19. 19:46 |
Így könnyű 10000 x hozzászólni! :) |
||
21355. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 19. 19:45 |
Így könnyű 10000 x hozzászólni! :) |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
3867. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 19. 10:40 |
A 43 évét is figyelembe véve, áramlással együtt sem rossz. A Brothersnek van másik neve is? Ha igen, akkor elég egyértelmű, hogy jó sokat sodródtak és nem keveset úsztak: They were found on Tuesday at a tourist village in al-Quseir, north of Marsa Alam, said Ehab Taher, director of the scuba diving tourism office in the Red Sea port of Hurghada. One of the divers, Vitaly Ivanov, said he swam 20 kilometres to make it back to shore... ...They were diving near a pair of islands called al-Akhawein, or the Brothers. Ja! Itt a link is! |
||
fórumok / Közösségi fórumok / Általános napi beszélgetés | ||
21345. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 19. 10:21 |
Inkább ne mehessen vissza a cápák közé, nem is beszélve a delfinekről!... :) ...a válaszom a tegnapi kérdésedre célba ért? |
||
fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | ||
3865. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 19. 09:59 |
Azt írják, hogy mindannyian együtt kezdtek el úszni a part irányába, de egy idő után a legidősebb búvár rájött, hogy elvesztette a társait. Folytatta az úszást (még 20 kilómétert megtett) és partot is ért. A tőle származó infók alapján szűkítették a keresési zónát és nem sokkal ezután meg is találták a vízben a másik három búvárt (az egyikük hölgy). Kórházban vannak mind a négyen, állapotuk kielégítő. Nincsenek életveszélyben... Szerencsés kimenetelü kaland(!) volt... |
||
3845. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 18. 15:45 |
Nincs mit! Szóval a cikk lényege, hogy tovább keresik azt a négy orosz búvárt, akik a Brother szigetek térségében 17-én hétfőn nem tértek vissza a merülésből. Hat órán keresztül a társaik próbálták megtalálni őket és csak miután ez nem hozott eredményt, értesítették a helyi szerveket. Jelenleg is nagy erőkkel folyik a keresés. |
||
3842. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 18. 15:31 |
Egy ebbe a fórumba tartozó cikk, idegen nyelven: В Египте возобновились поиски российских дайверов 18.08.2009, 13.52 КАИР, 18 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Поиски пропавших в Египте в понедельник четырех российских дайверов возобновились сегодня утром. По поступившей информации, в спасательной операции участвуют несколько катеров, вертолет минобороны Египта и частный самолет. Сегодня же в организовавшей поездку дайверов туркомпании подтвердили, что пропавшие россияне были в числе 23 туристов из РФ, вышедших в море накануне утром на борту принадлежащей нашему соотечественнику прогулочной яхты "Богема". Они направились к острову Эль-Ахавейн. После того, как на борт вернулись 19 туристов, начались поиски остальных, которые в течение шести часов велись самостоятельно, и только потом об этом были уведомлены местные власти. Турфирма предоставила паспортные данные пропавших туристов. Это москвичи Филиппенко Анна /1974 г.р./, Смердов Дмитрий /1973 г.р./ и Иванов Виталий /1966 г.р./, а также житель Подмосковья Ларионов Сергей /1972 г.р./. |
||
3835. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 18. 08:12 |
Majdnem jó! A megtöltött palack súlya, attól, hogy 20 fokos, vagy 6 fokos vízbe mész bele nyílván nem változik meg. Ellenben a benne lévő levegő nyomása igen, így azonnal mások lesznek a képletedben az értékek. Viszont a maradék 50 Bar levegő tömege fog valóban mutatni némi eltérésta a víz hőfokának fügvényében. A Te példádnál ez az eltérés kicsit több, mint 20 deka, az enyémnél kb 30. |
||
fórumok / Képtár megjegyzések / 2009 Édesvízben | ||
51. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 17. 07:52 |
A 3. kép különösen tetszik. |
||
49. Thomasbuvar | Ugrás | 2009 aug 16. 21:32 |
Átszűrődő fénnyel majd jövőre!... :) |
||
Egypt, Red Sea
1/2 db alapján:(átlag: 4.5) átlagos nehézségű
max: 11m, látótáv: 10-25m