Csak picit módosítanék: nem sima wetsuitban merült, hanem szabadtüdős búvárruhában, ami teljesen és tökéletesen záródik a bőrön. Szóval mivel nem megy alá víz, ezért amolyan félig száraz ruhának is mondhatnánk. A hőszigetelő képessége is sokkal jobb, mint egy átlagos búvárruhának.
Ja: a filmet ekkor adják le:
Inside Out will be shown on BBC1 on Friday 11th April at 7.30pm.

Tekintve a medvék és jegesmedvék méretét célszerűbb downgrade-elésről beszélni. :)
(bár jobban belegondolva tök szar, hogy az unokák már nem bitzos, hogy látak jegesmedvét természetes környezetben, vagy úgy egyáltalán. Mondjuk filmek legalább vannak róluk..

Ugye, milyen jó is lesz az? :)

Ó, lesz az több is, mint fél méter. 50 év alatt biztos.

Penge. Izraeli haveromnak megint hízhat a mája: ismét egy ottani fejlesztés. :)

közben rájöttem: DQPL - diszkv. pulling - a kötélen húzta magát (ami a forduló kivételével - egy húzás - tilos. (elinduláskor is megengedett egy húzás)

a tüöbbit egyelőre nem találom, holnap megpróbálom megtudni.

ok, nézzük amit tudok. :)

DQBO - diszkvalifikáció, Black Out (ájulás)
DQT - diszkvalifikáció, T szerintem a Tag-re utal - amit fel kell hozni. Gondolom nem hozta fel (mert nem merült le a célmélységig)
DQSP - ez az említett diszkv. "Surface protocol" - elrontotta a "surface protocolt", valószínű mert nem volt elég tiszta hozzá, vagy mert egyszerűen elszúrta
DQDS  - diszkv. - talán depth shallow? nem tudom, megnézem.
DNS - diszkv. "no show" - nem jelent meg, nem indult, nem merült (nem jelent meg a merülési zónában a kiírt idejére)
DQPL  - nem tudom, megnézem majd
DSBO - passz, szintlén megnézem.
DQST - diszkv. - ST szerintem start-ot jelent, túl későn indult (volna). Mondju kelszúrta a felkészülését, mindenkinek van egy előre kiírt időpontja, amikor merülnie kell. Erre neki vissza is számolnak. A 0 időponttól ("official top") van még 10 másodperce, hogy megkezdje a merülést, utána büntetőpontot kap, minden plusz másodpercért, és .. másodperces késésnél már nem is engedik elindulni. Valószínű ez lehetett.

Ja, az surface protocolnak tehát be kell fejeződnie 15 mp-n belül a felszínreérkezéstől számítva.
Ezen időtartamon belül bármkor kezdheti a versenyzőp a protokollt bemutatni, de ha má elkezdte, akkor szigorúan sorban végig kell mennie rajta. tehát pl. nem is integethet közben a barátainak, vagy nem beszélhet közben mást.
Ha ezt elrontja, akkor "surface protocol disqualification" - érvénytelen gyakorlat - 0 pont.

Hörbi bácsi ismét megmuatta. :) Nagy arc.
Wow, Jarmila aranyérmes lett, ez nem gyenge!

Szóval van egy protokoll, amit végig kell csinálni felszínre érkezés után.
Ez most így néz ki: a freediver saját erejéből a felszínre jut (ha közben elájul, akkor kiszedik a biztosítóbúvárok, és persze elbukott).
Ha felért, akkor 15 mp-n belül meg kell csinálnia az un. "surface protocol"t.
Ez a következőket foglalja magában:
- maszk levétele, vagy orrcsipesz és/vagy fluid googles levétele
- egy határozott OK jel mutatása a bíróknak
- határozottan mondani  a bíróknak, hogy "I'm ok" (vagy I am ok").
közben végig szemkontatkusban maradni a bírókkal.

Itt van az AIDA aktuális versenyzsabályzata, ha valakit érdekel:
http://www.aida-international.org/aspportal1/scripts/v11.2-eng.pdf

Ez az ivóvizes WClehúzás engem is barora zavar. Amikor annyi eső van, hogy esővízzel simán lehetne. Tervbe is vettem ennek a megvalósítását.

Van megoldás, illetve vannak a megoldás fele vezető utak, csak sajnos az emberiség (mondjuk konkrétan a különböző államok, cégek) még nem akarnak rálépni erre az útra (mert nem éri meg...).
Aztán meg majd lesz nagy sírás-rívás. Elég ciki ez nekünk, és még inkább a gyerekeinknek.

"Tehát nem ismeretes, hogy egy azonnali és teljes CO2-kibocsátási zárlat után még mennyi ideig maradna meg a légkörben a szén-dioxid-többlet."
Erre vannak besclések, adatok, ha jól emlékszem 30 év, vagy valami ilyesmi.
Nem ez a fő probléma ezzel,hanem az, hogy az egész éghajlat, az egész rendszer zavarodik meg (ez folyik éppen most). Ennek elég kiszámíthatatlan következményei vannak. Azt már biztosan tudjuk, hogy ha a CO2 kibocsátás most teljesen leállna, akkor is a felmelegedés tovább folytatódna még több mint 10 éven ekeresztül.
Na most a helyzet az, hogy jóval nagyobb szipás van, ugyanis a CO2 kibocsátást nemhogy abbahagynánk, esetleg csökkentenénk, de még folyamatosan növeljük (a fosszilis alapú CO2 kibocsátásról beszélek).
Ebből tessék extrapolálni!
Búvárszemel nézve az előny, hogy a trópusi fajok egyre inkább elérhetőbbek lesznek, az pl. nagy hátrány, hogy az elalgásodás miatt egyre vacakabb lesz a Földközi tenger és persze az Adria is. A medúza légiókról nem is beszélve.

Nem semmi a csaj! Meglátjuk mit hoz még a világbajnokság neki (hamarosan szintén a Vörös tengeren).

A bubifüggöny is nagyon gyanúsan kizárólag az ablak mellett robog felfele - szerintem jobban széjjelmenne (az egész tartály térfogatába) még akkor is, ha csak az ablak mellett van befújva.

Na igen, ez a duplafalu tartály elég valószínű, megnézve a dolgot.

Ja, kösz az ötletet! :D

Hmm, DUPLA falu tartály? :)

azért az nagyon direkt. Nem?

Azt hiszem, hogy Davidnek nincs szüksége a tanácsaimra a produkcióihoz. :) Az se tartom túl reálisnak hogy ekkora (sőt akármekkora) összeget adna a tanácsokért. :))

"legendás igaszágérzeted, meg a sajtószereplés iránti olthatatlan vágyadat"
Nem is tudtam, hogy nekem ilyenjeim is vannak! :)

Hosszú statikus után nincs az a nagy levegőkapkodás, de nem is így néz ki a dolog. Sanszosan igazad van.

A videós oldalra tettem egy kis megjegyzést a rekodokkal kapcsolatban, mer túgy láttam volt ott egy kis kavarodás, hogy mi a hivatalos, és mi nem az. :)

Én is gondolkooztam a dolgon, és ugynaerre jutottam: a buborékok csak a rejtett légzés álcázására kellenek, valószínű.
Még az is lehet, hogy a buborékokat valahogy a ruhájába vezeti, ahonnan a már összegyújtött levegőt tudja egy alkalmas rejtett pillanatban beszippantani. A kifújtat meg elrejti a többi buborék.
Szóval mindneképpen ügyes trükk, és jól csinálta. :)
Ha érdekli a trükk nléküli változat, akkor szivesen látjuk edzésen. :)
Szoktunk csinálni olyan sorozatot edzésen, hogy csökkentjük a felszíni pihenőidőt, míg a merülés ideje fix (CO2 sorozat, mert közben a CO2 szintje emelkedik jobban). Na ilyenben csináltam már olyat, hogy 3 perc merülés, és lementem 15mp-nként egészen addig, hogy egy levegő és vissza a víz alá. Na ebből csináltam egymás után hármat, tehát 9 perc, kettő lélegzettel. Azért megjegyzem, ezt ne próbálja ki senki, mert elég kemény volt nekem is, pedig akkoriban elég sok statikust edzettem.

Miért csak az egyik részét? :)
Feltölteni az egészet, oszt jóvan. :)

Ha szépet akartok nézni IMAX-on, akkor az OceanMen-t javasolom (ha játsszák).
www.oceanmen.de azt hiszem. na ez már nem megy, de találtam egy klippet a weben:
http://theaquabank.com/onlinevideos.php?id=3764&list=0
itt van egy leírás:
http://www.deeperblue.net/oceanmen/about.shtml

Hmm, adriai túrán a csoport, amivel voltam kapott már bírságot azért, mert nem volt búvárbólya (volt, csak nem lett kirajkva a hajóból, mondván, úgy is ott jövünk fel - drága mulatság lett).
Egyébként pedig valóban jó lett volna, ha használjuk, mert - az egyébként tök kihalt tengerrészen - volt egy helyi halászcsákó, aki richtig ott körözött a kis töfögényével, ahol mi is feljöttünk. Egyébként dekobólyánk is volt, de akkor azt sem használták (most jut eszembe, erre a merülésre nem is mentem). Pech, a kikötői őrség tisztje azt is elfogadta volna, így maradt a bírság.

Jó cikk.

Emailbe volt attacsolva, már nincs meg. :(
A jutúbon biztos van (vagy valami más videómegosztón), passzolom a kérdést. :)

..é s a nyúlon túl?  /bocs, nem bírtam kihagyni :)/

Yes, Master!
:))

Komolyan, ahogy gondoljátok. Logikus is, amit írsz, csak ötleteket dobtam fel.

Igen kérem a tudományos alaposság mindenek előtt! :)

BTW: keringett már körbe a weben ilyen videjó, szóval nem kamu, meg lehet csinálni.. :)

Baromfi vagy sertés? :)

Az, hogy ezt ide most beírtam mennyit ér?  :))
Csak vicceltem. :)

Egy ponttáblázat tényleg jó lenne, hogy utána ne legyen vita tárgya. Vagy valami olyan, hogy minden regisztráltnál meg lehet nézni, hogy eddig mire mennyi pontot kapott. Kis adatbázis, ahova lehet beírni megjegyzést, pontot, linket.. Vagy ez túl nagy adminisztráció? :)

Fórumhozzászólásokra ne legyen szerintem külön pont, inkább a végén adjatok azoknak, akik tényleg sokat fórumoztak, és valamiért értékes hozzászólásaik voltak, amennyit gondoltok.

Cikkekért, fotókért legyen valami sztenderd. Cikknél számítson, hogy milyen hosszú. Ezen felül minden cikkre és fotóra (vagy fotókollekcióra) lehessen külön adni még plusz pontot saját belátás alapján.

Az legyen egyértelmű, hogy a saját magatok által külön adott pontokat nem lehet megreklamálni, nem lehet megvétózni. Ez egyértelműen a Ti dolgotok, másnak ebbe beleszólása ne legyen.

Más fórumokon szoktak osztani "respect" vagy valami ilyesmi pontokat. Ezt a fórumozók adják egymásnak bizonyos szabályok szerint (nem adhat kétszer egymás után ugyanannak, illetve túl sokszor bizonyos idő alatt ugyanannak). Na ez lehetne itt is: lehetne olyan, hogy ha valakinek tetszik egy fotó, vagy cikk, vagy nagyon hasznosnak tart egy hozzászólás(oka)t, akkor eztjelezhesse felétek, és ti adnátok a megdícsértnek ez alapján pontot. Ez lehet akár automatikus is.

Remélem nem adtam sok munkát! :)

Bocs, az előző erre volt válasz.

"megrepedt a dobhártyája, így egy jódarabig - talán sohasem - merülhet többet."
Azért egy repedt (sőt beszakdt) dobhártya - bár nagyon szar, sőt mélyen orientációvsztés miatt veszélyes is - még nem valószínű, hogy el lesz tiltva a merüléstől. Majd szépen begyógyul - a szövődményekre, fertősére persze figyenli kel!
Néhány DHszakadás után szarabbul fog hallani a hegesedés miatt, és kb. ennyi (ha a szövődményeket elkerülte).

Nekem tetszik. Főleg a kompozíciója (gondolom vágtad, jól sikerült). A tó színátmenete is tetszik.

Kapcs ford, jee_c jelent.
"Ugye azt mondják, nagy mélységben ne végezz munkát, ami gyorsabb légcserével jár. Tehát ez alapján azt mondom igen, ha sűrűn kapkodod a levegőt több nitrogént nyomsz a vérbe.
A másik érv viszot az, hogy azáltal, hogy a tüdőben folyamtosan jelen van a nitrogén még nem biztos, hogy a vér azt fel is tudja venni."
Erre nagyon egyszerű a válasz: a lélegzőgáz és a vér parciális N2 nyomásától függ, hogy mennyi oldódik be, és milyen gyorsan. Persze azért nem egyszerű a dolog, mert a vérből folyamatosan átkerül az N2 az egyéb szövetekbe (ha ott még kisebb az N2 koncentráció).

"Szóval én, egyszerű búvár azt mondom. A felhasználatlan oxigén létezik (ja, utána néztem normál esetben a kilégzett levegő 16% oxigén tartalmaz, szóval pár körre még visszaszívhatod :D), és komoly esélyét látom, hogy ha kapkodom a levegőt, több nitrogént juttatok a vérbe."
Igen, van felhasználatlan O2 általában a kilélegzett levegőben (légzőgázban), mert norál esetben a vér O2 telítettsége (itt most a hemoglobinok a fő rész) majdnem 100% körül van. Fizikai erőkifejtés hatására megnő a szervezet O2 felhasználása, és ekkor a vér O2 szintje is lecsökken, ekkor jobban fel tudja venni, többet fel tud venni a légzés közben. A versenybringásoknál is pl. használják az "anaerob küszöb" fogalmát. Ekkor van az, hogy nagy erőkifejtés hatására az izmok már csak éppenhogy annyi O2-höz jutnak, amire szükségük van - ilyen esetekben persze nagyon kell az O2, a tüdőbe visszatérő ágban már alacsonyabb az O2 szint (%-os adatiot nem tudok), és ilyenkor biztos vagyok benne, hogy a kilélegzett levegő O2 tartalma már nam a normál 16%, hanem alacsonyabb.

Egyébként a kilélegzett levegővel (és abban levő O2-vel) élesztesz újra szükség esetébnvalakit, akinek leállt a légzése, és mesterségesen lélegezteted (befújsz).

N2 kapcsám: ha kapkodod a levegőt, akkor több N2 tud beoldódni, amikor lfele mész, de deko közben meg gyorsabban fog kimenni a szervezetből a plusz nitrogén  (legalább is így lenne logikus).

Huhh, körbenéztem, de nem találtam meg a kérdést, hozzászólást. Segítesz egy linkkel, vagy téma névvel?
(Még az index fórumra is rápislantottam.)

Persze, benézek az Általánosba is, kösz, hogy szóltál!

Találtam egy idevágó site-ot:
http://www.worldfreedivingmedicalassociation.com

Ezen belül egy topikban pont et a kérdést tette fel egy gyakorló freediver:
http://www.worldfreedivingmedicalassociation.com/forum/read_post.php?id=11

Itt az ezzel fogallkozó, témában járatos orvosok véleménye szerint nincs jele az agykárosodásnak az apnea gyakorlása miatt. Hosszú idő után sem. Ez természetesen nem feltétlenül jelenti azt, hogy egyetlen sejt sem hal meg apnea gyakorlása közben, de azt se tudjuk, hogy normál hétköznapi létezésünk közben mennyi agysejtünk pusztul el. Ha valaki szeretné, hogy lefordítsam, szivesen megteszem, jelezze!

Kösz a gratulációt, a jobban érintettek is biztos olvassák. :)
Igazad van abban, amit leírsz. Az, hogy elkezdtem komolyan utánajárni a dolognak (a személyes hitemen túli bizonyítékokat keresve), azért van, mert már többször beszéltem olyanokkal, akik vagy egy véleményen voltak veled, vagy csak egyszerűen nekem szegezték a kérdést. Emiatt jó lenne, ha komolyabb érveim és hozzájuk refferenciáim lennének a tapasztalataimon túl. :)

"Az O2 egy bizonyos alacsony szintj alatt valóban O2 ellátási gondokat okoz az agyban,"
na ezt jól megaszontam, most már praktikus bizonyítékkal szolgáltam az agykárosodás elméletéhez. :)

Nyilván érzelmi alapon is viszonyulok a kérdéshez, de ha logikailag nem tudnám magam fele megindokolni, hogy semmi maradandó károsodást nem szenvedek gyakorlás közben, akkor nem gyakorolnék. :)
Maradandó károsodás, mivel az agyszövet nem regenerálódik (bár a legújabb kutatások szerint mégis csak).

Az O2 egy bizonyos alacsony szintj alatt valóban O2 ellátási gondokat okoz az agyban, és ekkor valóban elpusztulnak neuronok.
Na nézzün knéhány konkrét adatot:
oxigénszint mért adatok statikus közben:
http://www.fridykning.se/freediving/features/breathhold.html
oxigénszint, amelyről tudjuk, hogy hosszú távon sem károsítja az agyat: hegymászók a világ tetején. Itt a légnyomás 1/3, ppO2 szintén. Persze a vér O2 szintje a normál viszonokhoz képest gondolom nem 33%..
Na keresnem kell még további adatokat erről, de most mennem kell. :)

Köszike! :)

Na akkor nézzük máshogy: van pár egyetemista is a legjobbak közt. Az ő tanáruk/professzoruk talán csak nem "néger"? :)  (különben is a PC formula a fekete)

"Amúgy az O2 hiányos állapot nem tesz jót az agynak, pusztulnak az idegsejtek rendesen egy ilyen versenyen. ("Én is hülyülök de nekem van miből" gondolom ez a mentalitás.) :)"
Hát nem ez a mentalitás. :)
Vannak akik egész életükben ezt a sportágat űzték (godolok itt pl. Umberto Pelizzarira, de sok mást is emltíthetnék), sőt ők igen magas szinten csinálták (nagy merülések, hosszú dinamikusok, hosszú statikusok), és akkor rajtuk már tapasztalni kellene a negatív mentális hatások jelentkezését. Ennek semmi jele. A VB-n is sok mindenkivel beszéltem, és nem tapasztaltam a lekisebb jelét se annak, hogy észrevezhető negatív hatása lenne a sportnak. Akikkel beszéltem, mind folyékonyan beszéltek angolul (jó nekik általában könnyebb, mert sokaknak rokon nyelv az angol /hollandok, németek/). Beszédbeli problémák egyedül a záróbulin voltak (gondolom), a nagy ivászat következményeképpen (a japánok iszonyatosan bebombáztak, már az eredményhirdetésre! :)))

Ez a cáfolat tisztán tapazsztalati alapon. Elméleti alapon pedig az, amit leírtam az ájulás kapcsán.

Könnyebbet, hármat! :)

Bitzos, hogy megvolt az evolúciós oka annak, hogy ilyen helyzetben a szervezetnek a legelőnyösebb az ájult állapot. Ájult állapotban is elkezd lélegezni a test (a vegetatív funkciók működnek!), sőt, még olyan mechanizmus is van, hogy ha a víz alatt vagy, akkor egy ideig még nem indul be a légzés magától. Az arcon vannak olyan receptorok, amik azt mutatják a szervezetnek, hogy levegőn van, ezért van az, hogy ha valaki víz alatt elájul (mondjuk SWB) , akkor vízből kiszedése után (arcát) , rá kell fújni (meg beszélni hozzá, esetleg megérinteni). És akkor hamarabb kezd el lélegezni. Ha valamiért nem kezdenek lélegezni, akkor jön a mesterséges lélegeztetés - de először csak egy befúvás.

Egyébként sima hiperventillálással is elég komolyan le lehet nyomni a CO2 szintet (ezért tud veszélyes lenni).
A tiszta O2 belélegzéssel még valami plusz hatásnak kell jelentkeznie, mert ez a CO2-es hatás nem lenne elég, nem lenne ekkora különbség.

Végül is, ha belegondolunk, hogy 21% O2 (ppO2: 0.21 bar) helyett 100% O2-vel indul (most a tüdőre gondolok), az - a tüdőben levő 10 liter levegőnél (Tomnak kb., bár lehet, hogy több) majdnem 5x annyi, plusz 8 liter!

Ha a vérbe, szövetekebe oldott N2t nézzük, akkor azt szépen kitisztítja az O2 lélegzése, és nem tudom, hogy ilyen esetben az O2-ből tud-e több beoldódni.. Szóval az O2 ugya kapcsolódik a vérhez, meg van még izomszövetben is O2 tárolásra kémiai lehetőség, de végül is oldott állapotban is lehet még. Nem tudom, Anna biztos jobban tudná ezt. :)

(első mondathoz:   :) )

A pálinka a tuti befutó, az biztos.
Szerintem azért nem károsul az agy, mert az oxigénellátottsága megmarad.
Ha egy bizonyos szint alá csökken, akkor ugyanis az agy kikapcsol - elájulsz. Visszavesz az órajelből, és csak a vegetatív funkciókat irányítja tovább.
Mivel Tom nem ájult el, ezért az O2 szintje nem lehetett olyan alacsony, ami az agysejtek pusztulásához vezetne.
Persze érdemes lenne egy realtime 3D térképezése az agynak, amely megmutatná, hogy melyik területe éppen mennyi O2-t kap - hogy a lokális eltéréseket is meg lehessen figyelni. (arra gondolok, hogy egyes területek esetleg nem kapnak annyi O2-t, mint a főbbek - bár az agy és az egész emberi test annyira penge szerkezet, hogy iyen szerintem nem fordul elő - kivéve, ha egy érrög, vagy N2 buborék.. elzár egy eret).

Hello, Tom Sietas 15 perces statikusa előtt tiszta O2-t lélegzett (nem tudom mennyi ideig, mondjuk max fél órán át). Azért Tom már csinált tiszta O2 nélkül is 10 perc feletti statikust - edzésen. Versenyen a legjobbja is 9 perc fölött van.
Itt vannak az érvényes világrekordok:
http://www.hotweb.se/aspportal1/code/page.asp?sType=wr&CountryID=4&actID=3&ObjectID=136

Versenyen nehéz olyan jó teljesítményt elérni, mint edzésen, vagy egy relatíve nyugalmasnak mondható rekorddöntési kísérleten.

Ha van még kérdés, szivesen válaszolok. :)

Az oroszok meg ismét elkezdték a nemzetközi légtérben a taktikai atombombázóikkal a repüléseket. Izland légterébe néhányszor már berepültek. :( Nagyon kell nekik az az olaj és földgáz (meg egyéb)..

Csak vicceltem. :)

Tudom, ezért volt a mea klumpa. :)