még sosem volt gáz belőle,m ert a számban van:))

ja, úgy lehet... csak nem túl hasznos

egen, én lógatom, amúgy ázsia dizájn szerint:)

Nagyon csendben jegyzem meg, ha van konfiguráció, ami pár percnél tovább alkalmatlan a két búváros merülésre, az a hagyományos (nem irányfüggetlen) második lépcsős oktopusz, aminek a tömlője a jobbról jön. Tehát szinte az összes.:) Az a csinos S-betű, amit a tömlőnek le kell írnia, hogy a másik búvár a szájába tudja venni a redót, megoldja a hosszú távú társlélegeztetés kérdését...:)

Aha... azt már meg sem merem kérdezni, hogyan lehet véletlenül az octopust használni, ha az szabályosan rögzítve van... :-)

hosszabb a zsineg...

Mitől kényelmesebb az octopussal merülni???

kitalálom: ezt találtad ki!

egy ilyet megnéznék:)) egyébiránt nekem nem sárga a tömlő. de attól még mindig megtalálom.

Hm, akkor fürdetés után írjam le, hogy miért is kérdeztem ezt a gyártómixelést? :-))

juj, asszony jól van?:)) egyébként én szeretem, ha az oktopusz is farnkó, mert soxor véletlenül azzal merülök - kényelmesebb, ugye -, másrészt meg én is rühelleném, ha a mentőtárs valami gagyi cuccot nyomna az arcomba, mikoron is éppen fuldoklom. ez pusztán pszichológia. asszem 'tán pont a PADI-ban van az, hogy a proletár a saját második lépcsőjét inzertálja embertársa fejébe, és maga veszi be a octopust, nem?

akkor is az anus gépeink peregtek szerte-szana. én vagyok a hülye júzer manifesztációja. szar a gép, 'oszt az van ráírva, hogy anus...

Nem akartalak meggyőzni, csak elmondtam én hogy látom. Nekem is volt egy Buddy Commandóm ugyanilyen kiszerelésben, tehát nem csak elméleti tapasztalatokról beszélek. (Annak a használati utaqsításában egyébként piros betűs részben írták, hogy kizárólag harmadik légforrásként és csak végszükségben alkalmazható, mert a bajonett zárral csatlakoztatott légzőkészülék nem  felel meg a tartalék levegőforrástól elvárható minimális biztonsági előírásoknak)

Iiigen, de itt jön képbe az, hogy ez nem hagyományos inflátor, azért az oktopuszrésznek csak van valami tömege, még nem nagyon volt példa rá, hogy valahova nagyon ellebegett volna. De ez elméleti fejtegetés, bennem az uszodai emlék él az oktopusz megszerzéséről. Egyébként ott is "csak" annyi hiba történt, hogy amikor a búvár a tömlőt meghajlítva bedugta a mellény vállrésze alá, azzal nem számolt, hogy a víz alatt, kicsit felfújva a mellényt piszok szorosan lesz a tömlő, és nem piskóta onnan kirángatni. Amikor hagyományos oktopusz van nálam, akkor én nem lent, a mellény jobb alsó D-gyűrűjére szeretem tenni, hanem inkább a másik oldalra és kicsit fentebb, ahol a sárga tömlő, sárga oktopusz sokkal jobban látszik.

Igaz, feltéve, ha nem látja a sárgát. Na, most ha valakinek váratlanul kitépik a redót a szájából, az nyúl a sárgájáért, mert tudja hol van (és azt is hogy biztosan működik) Ha nincs, nyúl az inflátorért, ami éppen vagy ott van ahol sejti, vagy nincs. (Persze az is lehet, hogy még csak velem fordult elő, hogy a nyakamba volt hátul, vagy felakadva a dzsekimen valahol, de akkor vissza az egész) Mielőtt ellentmondást látnál abban, hogy a sárga is elszabadulhat a helyéről előre mondom, hogy igen, ezért is gyakorolják olyan sokat a búvárkák az "oldalsöpréses" vagy a tömlőmenti" visszaszerzést, szemben az inflátor visszaszerzési művelettel, ami általában abból áll, hogy elpantomimezed a társadnak, hogy "nézd má' meg hova a faxomba lett ez a szar" :-)

De, egészen simán látható, szerintem, hiszen pont a mellkasom közepén van normál esetben, vagy előttem lebeg az inflátorral együtt. Sárgának is sárga. A megszerzése aligha lehet problémás, és nem kell kivenni sehonnan.

Ezzel ellentmond az a nézet, hogy aki igazán bajban van, nem az octopust fogja elvinni, hanem a te redódat, mert ugyanis
1. az láthatóan működik, hiszen lélegzel belőle
2. könnyű megtalálni, hiszem a szádban van

Nem vitatom, hogy technikailag jó szerkezet, de a sárgát akkor sem pótolhatja. A társlélegeztetés általában úgy zajlik, hogy adod a redót. Néha, ha sürgős, viszont veszik. Na, most ha jól értem rajtad hiába keresnék, hogy honnan, mert egyszerűen nincs rajtad két látható légforrás. Sok pici mellett nekem ez a legfőbb gondom ezzel.

A régi nem szép időkben el sem képzelhetted volna a merülést a tökheveder nélkül mert a palackon lévő 2 lépcső szétverte volna a fejed minden felnézésnél. Ha a mellényt megfelelően rögzíted magadon, nem fontos a tökheveder, de akin hajlamos fickándozni kíváló megoldás. Mellesleg annyi búváron "lóg" a cucc, hogy talán ideje volna valakinek elgondolkodni a mellények megfelelőbb rögzítésén.

Igen, az inflátortömlővel van együtt, de nem olyan megoldású mint az AutoAir vagy Air2. Ez egy önálló reduktor, aminek a végén van egy kis plusz tömlő az inflátorhoz. Nekem is voltak kételyeim vele, de tetszett az ötlet, így aztán azután, hogy megvettem, az egyik merülésen negyedórán át azt használtam, mert azért az ember csak kíváncsi, mit tud. A tömlő egy picivel hosszabb, mint a normál inflátortömlő, így ha nem is a világ legkomfortosabb reduktora, teljesen használható volt a számomra. A légzési komfortja viszont kiváló. Az inflátor kezelését nem befolyásolja a dolog, az függetlenül működik az oktopusztól. Bunnynak adtam kölcsön egyszer, ő nem szerette annyira ezt a fajta szettet, de nem mondta, hogy nem adott volna levegőt...

Na hát ugyi mink itten egyszerű hobbi búvárok vagyunk, akik nem merülnek dekósat (khmm, khmmm) szóval max 3 percet kell biztonságizni, plusz a felemelkedés. De végülis ha most vagy 5-10 perc dekód, azt is ki lehet húzni. És hát ElChe azért nem az a csóka, aki nap mint nap octopuson húz fel embereket.

Ja, ha előre meg van ígérve, hogy csak pár perc lesz, akkor tényleg.
Egyébként meg arra lett kitalálva, hogy harmadik (tehét plusz) légforrásként szolgáljon, és nem a sárga megspórolása végett. Ezért aztén olyan szabályokra faksznis helyeken, mint az USA, vagy Mexikó (sok a jenki túrista, meg az ügyvéd) esélyed nincs ilyen szerkóval vízbe menni.

Mi azzal a gond? Nem arra van ez kitalálva, hogy még merülgessen az ember vele, hanem hogy kontrollált, a merülésnek megfelelő felemelkedést csinálj amilyen hamar csak lehet, vagyis lehetőleg azonnal. Arra a pár percre meg pont jó.

Jól értem, hogy társlélegeztetés esetén az inflátoron lévő redót használod?

Magam is ezt csinálom, tanulok, nyitott szemmel járok, aztán ami jó azt átveszem. Nekem pl. van tökheveder a sima mares mellényemen. De az fontos, hogy minden felszerelés annyit ér mint a használója.

Egyetértünk. Épp a ma megjelent cikkben írok a John Bantin könyvről, ahol a kockázatkezelésről szólva elemzi azt a szerző, hogy a felszerelés a legmegbízhatóbb pontja a merülésnek, az emberi hiba sokkal jellemzőbb. Rámutat, hogy a levegőelfogyásos helyzetek túlnyomó része arra vezethető vissza, hogy a búvár nem ellenőrzi a levegőjét, nem pedig arra, hogy elromlik valami. Ha ez a hiba azzal egészül ki, hogy a búvár a mélységére sem ügyel, meg a társára is, nagyon meleg lesz a pite.
Nekem egyébként például nagyon bejött az acélrugós uszonypánt vagy a neoprén maszkpánt, ha már DIR.

Megint, hová jutottunk. nem a cucc a szar, hanem a használója. A neked legjobb konfig sem használ, ha nem tudod megfelelően kezelni. De ez már emberi tényező. A búvárbalesetek 99%-a az emberi tényezőre vezethető vissza. Magyarul lehet akármilyen profi cuccod, ha nem tudod kezelni. Én sem DIR cuccban merülök, mert az anyagi tényezőt félretéve az általam bejárt merülőhelyeken nem szükséges. Nincs is octopusom, mert a jacketen autoair van. Ha valaki szarban van és segítenem kell a főr redómat kapja meg ami szintén irányfüggetlen, tehát nem tudja fordítva a szájába venni. De azért tetszik a "do it right" kezdeményezés, és amennyire csak tudom ötleteit felhasználom, a motyóm fabrikálásában.  

Na ezt honnan szűrtétek le??? Az az oktopusz, amit Bunny emleget, teljes értékű, korrekt cucc, csak kicsi és irányfüggetlen, és a társnak sokkal jobb ezért, mint sok atomcucc, mert nem lehet rossz irányba fordítva a szájba venni. Amit én használok, az kicsi, inflátortömlővel van együtt, és az én főreduktorom az "oktopusz" (szintén irányfüggetlen), tehát a társ nem "vacakot" kap, hanem azt, amit én előtte használtam folyamatosan, tehát biztosan működik. Az, hogy a főreduktorom márkája nem egyezik meg az oktopuszéval, azt jelentené, hogy ócska vacak és a homokban vontatom??? Megjegyzem, te emlegeted a hatvanezres szetteket, én meg garantálom neked, hogy mélyebben a Bunny vagy én kiegyensúlyozott redóm akármilyen második lépcsővel jobb, mint az alap dugattyús cucc, még ha az inflátortömlő márkája is egyeztetve van.:)
Baluka, az a bizonyos teljes értékű második lépcső, stb. megjegyzés jól hangzik, de pár dolgot megintcsak érdemes megfontolni. Hány emberrel fordult elő már az, hogy 1-2 másodperc alatt oktopuszra kellett venni valakit, mert hipp-hopp, 33 méteren nulla levegője volt a palackban? (Akit öt méteren egy kicsit októra vettek, hogy még maradhasson, nem ér.) Azokkal a szép hosszú tömlőkkel utazni is kell, és azokat a szép hosszú tömlőket kezelni is tudni kell. Teljesen mindegy, milyen kiépítésű a szetted, ha jó állapotú és tudod kezelni, akkor arra a 3 percre, amíg a mentés tart, jónak kellene lennie. És itt a kezelésen van a lényeg. Sokadjára ismétlem a példát az uszodázásról, ahol vészhelyzetet imitálva próbáltam oktopuszt kérni egy másik búvártól, és fél perc alatt nem sikerült kirángatni a gondosan elhelyezett oktopuszt. Na ez így semmit nem ér. Meg az a DIR megoldás se, amikor a kissé alulképzett búvár magát fojtogatja a hosszú tömlővel, mert nagyon gyorsan akar cselekedni, de azt ész nélkül teszi...

Rátapintottál a lényegre. Ha már páromnak levegő kell örüljön, hogy kap és ne variáljon az octopussal. Jó az neki addig úgy is.

Hát nem tudom. Nekem még mindig nem áll össze a kép.

Azért akkor tisztázzuk azt is, hogy DIR verzióban igazából nincs oktopusz, legalábbis két első lépcsős kiszerelésben. Van két elő lépcső, mindegyiken van egy második lépcső. Az egyik második lépcső egy kb 210 centi hosszú tömlőn van, a másik pedig egy, a gyári normál csőnél kicsit rövidebb tömlőn. Mindkét reduktor "fő" reduktor...

Ja még annyit, hogy a magassabb középnyomású első lépcsőnek egy nagyon nagy előnye, hogy nehezebb "túllélegezni"/ ez akkor fordulhat elő ha dekópalackon van több 2. lépcső és egyszerre sokan dekóznak, vagy egy jó tüdejű társadnak adsz levegőt/. Elche írásával az octopus kérdésében azért annyira nem értek egyet. Szerintem az octopusnak ugyanolyan teljes értékű 2. lépcsőnek kell lenni. A teki búvárok vagy a DIR szabványt követők ugye a 150-es tömlővel a nyakukban az "octopuson" lélegeznek, a fő reduktor meg rövid tömlőn a mellkasukon az álluk alatt van rögzítve. Igy biztosan nem megy tele trutyival fenéksöprés közben, mint a hagyományos octopusok. Úgy emlékszem annak idején bunnyék is cikkeztek a DIR-ről, nemcsak teki búvároknak.    

A pénz nagy úr. Az aqualung és az apeks gyártója ugyanaz sőt egyes típusok /aqualung legend- atx 100/ nagyon kevésben különböznek egymástól. De pl. a posseidon első lépcsőre ne is akarj más fajta második lépcsőt tenni mert egyes típusok nem bírják a 11-13 bar középnyomást és simán áteresztenek. Kis barkácsolással megoldható a dolog de nem javallott. Úgyhogy inkább érdemes egyszer egy az igényeidnek megfelelő / hol milyen környezetben milyen típusú merülésre használod/ reduktor vásárlása. Ha azt rendesen szervízeled akkor egy darabig örökös.

Igen, egy oktopusznál nyilván nem a márkahűség dominál, az én kombinált inflátortömlős cuccomat is keresgélhettem volna AquaLungban vagy Scubapróban. De volt olyan velem, hogy vettem olcsón valami Oceanicot, a második lépcső nem tetszett, használtam párszor másfélével. Normál esetben persze úgyis mindenki szettben veszi legalább az első és a második lépcsőt és ez így van rendjén, de az oktopusznál én már biztosan nem azt nézem, hogy a márkája egyezzen.

Nos azért nem ennyire fekete-fehér a dolog. Pl. én azért raktam az apeks-re aqualungot, mert az egy ABS redó. Igaz van az apeks-nek is hasonlója, csak épp 2x annyiba kerül.

Modjuk nem értem mit lehet ezen nyerni?

Bármelyik kombinációt is nézem valami gagyi. Hiszen valamiből olcsót akarok venni, akkor az akár lehet rosszabb vagy kevesebb tudású első lépcső, második lépcső vagy az octopus. Úgy érzem tisztán pénzügyi okoból összevariálni egy négy karú polipot nem vezet jóra.

Minden márkánál léteznek különböző árkategóriájú automaták. Ráadásul már itt is ár sávokban vannka a cuccok. Lássuk be a 65ezres sávban +- 7000 forint nem számít. Marad a szerelem, meg a tesztek, haverok ezt mondták választás. Persze ha fagymentes, kiegyensúlyozott, vickes-vackos kell, akkor nyúlj mélyebben a zsebedbe. Az megint egy másik kategória. Szerintem akkor inkább azt érdemes eldönteni, hogy egy MKII+R290-re vagy MK25+R600-ra van pénzem. Szóval előbb márkát kell választani.

Nehezen tudok elképzelni egy ATX50-es első lépcsőt Colrtri második lépcsővel és Sepadiver octopussal. Bár az utóbbi biztos olcsó.

Köszönöm.

simán. nekem apeksen aqualung van. egy-két márka lehet necces, ha más a középnyomása pl. poseidon (asszem).

Osztán miért ne?
Ez is ájert ad, az is, és nem is kódolják.
Csak a menete stimmeljen. (lásd Apeks vs összes többi)

Olyat szokott csinálni egy legalább közepesen féleszű (vagy annál picit értelmesebb) búvár, hogy más márkájú első és második lépcsőt használ?

Ne add be. Semmi értelme.

Így van.

Volt drága fajta hosszabbítóm, de nem ért semmit. Persze bejöhetett az RG11-en is, de akkor miért nem a modem szállt el? Mindegy, új alaplap müxik, XP nem nyüglődött. A régit beadom szervízbe, hátha....  és vettem fölöslegesen egy tápot. Sebaj, lassan összejön még egy gépre való alkatrészem.

na azert nem ennyire veszelyes... elegendo ha alaplapi chipsetben egyezik az uj alaplap, es maris csak kieg drivereket kell telepiteni...  a legrosszabb esetben is max egy XP frissitest kell ratenni...

egyebkent vihar ellen
vannak villamvedos hosszabbitok,  de azok dragak (vagy olcsok de nem ernek sz-rt se)

de lehet kapni olyan tulfesz vedot, ami ugy nez ki mint a kismegszakito, es sorolhato a bizti tablara
na ezek a jo megoldasok, kb 4eFt be kerul, a fazi es a 0 koze kell bekotni, a felosebbek a 0 es a fold valamint a fazis es a fold koze is tehetnek (ez utobbit az eletvedelmi relek nem feltetlen szeretik)

ekkor mar csak az antenna es a telekommunikacios kabeleket kell villamvedeni, erre teljesen jo az MGE illetve az APC villamvedos hosszabitoja amin vannak ilyen csatlakozasok (+ erre kell dugni a legdragabb cuccokat)

biztositas:
csak akkor fizet ha a villam masodlagos hatasa is rajta van mert a sima villamkar cssak akkor ervenyes ha fizikailag a cuccba csap a villam

Már így is a harmadik lesz idén. Ez az ASUS :))))

Volt itt már Winfos (by Jules), Anus, stb.
Mivel nem én gyártom őket, ezért nem igazán gerjedek arra, ha szidják. Szerencsére, Ikelite tok meg nincs hozzá  :-))
Mindenki azt szereti, ami bejött neki, és lehetnek homlokegyenest más tapasztalatok az egyes felhasználóknál.
A lényeg: nálam frankón mennek, másnál meg igenis romoljanak el, hogy legyen miből megélni szegény macseknak.

Hmmm, asus winyóról még nem hallottam. Tehát ha az ment tönkre, akkor (tippelhetek: Samsung) ne az Anust okold.

De vegél minnyá kettőt, mert viharos őszünk lesz!

Anus? Eléggé konkrét és kifejező a neve. (gondolom Garf ezért gerjed rá)
:-)))

naja, de valamiből a proletároknak is élniük kell... egyébként ez az én gépem volt. egy év alatt kétszer kellett vinyót cserélni benne, legutóbb kb. egy hónapja. azért is hoztam el, mert talán ezzel már örökké jó lesz egy darabig... de az újak mind dellek, így tképpen szívesen megszabadulok az anustól, amíg még műxik...

Köszi Vasmacsek :)

Ismerem az eljárást. Kell egy szakvélemény is róla, ha jól tudom. Egyszer volt már ilyen esetem a kapunyitó vezérlőjével. Rendesen kifizették.

köszönöm, megpróbálom. Este kiderül, mi a helyzet.