Kérdezzük meg az öregeket, akik éltek már akkor. Pygmy, hogy is volt ez a Zotmund dolog? :D

Egyébként a DS-t illető veszélyeket a tanfolyam igazából a dekózás tudatosságával csökkenti, maga az, hogy stage-et és erős nitroxot használsz dekózáshoz önmagában nem. Ha ezzel épp csak annyit töltesz mindenhol amennyit kell, vagy egy sima nitrox-szal vagy levegővel, a végeredmény abból a szempontból ua., hogy mennyi nitrogén marad benned. A különbség az, hogy ha pl. levegővel nyomsz egy 40m-t és kapsz mondjuk 15 perc dekót, akkor egy X maradék nitrogén szintet (amivel már feljöhetsz biztonságban) 15 perc dekóval érsz el, míg ha stage 50-es nitroxra váltasz, ez az idő lemegy a felére de az elért szint ugyanaz. Vagyis ha pl. benyomtál este, túlsúlyos, fáradt stb. vagy, tehát a kockázati tényező magasabb nálad, és a computert nem állítod hozzá, lehetsz dekóbeteg úgy is, hogy 50-essel dekózol, és kijöhetsz baj nélkül úgy is, hogy levegővel merültél. Az más kérdés, hogy ha nem csak az előírt minimális időt tolod le, hanem többet, akkor nyilván az 50-es egy oxigénkúra, a levegő meg nem.

De olvasd el a cikk végét újra, nincs szó arról, hogy a dekóbetegség kockázatát csökkentenénk: Ezt még a nitrox tanfolyamon is hangsúlyozzák, és gondolom a trimixen is...

"Fontos megérteni, ezzel a tanfolyammal nem fogunk mélyebbre merülni mint eddig, ugyanúgy 40 méter a limit. Amit megnyerünk, az a biztonság, és a merülési idő kordában tartása.
Biztonság, mert a stage palacknak köszönhetően egy teljesen független, igen komoly mennyiségű tartalékgázunk van. Biztonság, mert tudjuk, miként hajtsunk végre helyesen egy dekompressziós merülést.
Merülési idő kordában tartása, hiszen az erősebb dekógáznak köszönhetően jócsán rövidíthetünk rajta. Miközben több időt töltünk a mélyebb zónában, egy 50-es nitrox-szal dekózva -amit egyébként javasolnak is- levegőhöz képest nagyjából a felére csökken a zsilipeléssel töltött idő."

Nem vagyok igazán szakember a témában. Én úgy tudom, de majd legfeljebb megcáfolja aki tényleg ért hozzá, hogy a nitrogén narkózisnak a nitrogén parciális nyomásához van köze és nem ahoz, hogy mennyi időt töltesz el ott. Én magam is, amikor tapasztaltam az érzést az rögtön az elején beütött, és a mélység csökkentésével azonnal elmúlt, tehát saját tapasztalatom alapján sincs köze hozzá.
A tanfolyam illetve az, amit általa megtanulsz nem abban segít, hogy ne legyen narkózisod egy max mélységnél, azt mindenkinek magának kell tudnia, hogy számára a 40 méteres határ túl sok-e. Erre egyébként egy normál nitrox tanfolyam is segítség, hiszen az optimális gázkeverékről már ott is szó van, és ugye minél mélyebbre mész annál hígabb nitrox kell, tehát oda végképp nem szükséges a normál 40% feletti oxigén tartalom :) Nem véletlen használtam én is 27-28-32 keveréket fenékgáznak, és nem 21-est.

Oké, nincs értelme ezt tovább ragozni. Egyszer már megfogadtam, hogy nem nyilatkozom a témában, de kissé felhúzott a 141-ben leírt. De belátom, bebuktam, marketing, nem biztonságos, én csak pénzért írok, minden írásom mögött lefizetés, megvesztegetés és gusztustalan marketing áll. Nincs önálló véleményem, csak akkor lelkesedek valamiért ha megfizetik. Minden szavam bértollnok szava, a dc fizetett hírdetések gyűjtőhelye, mindketten tájékozatlan tudatlan búvárkák vagyunk, mindenben igazad van, te vagy a jobb és a mindent mindenkinél jobban tudó. Elnézést, hogy megkérdőjeleztelek, már bánom, őszintén. Részemről lezártam a témát, még írj erre valamit, hogy tiéd lehessen az utolsó szó, mert ez is fontos, és akkor legyen béke lelkünkben, mindenki merüljön úgy, ahogy jónak tartja.

Engem, ki mást.

Szerintem végezd el a tanfolyamot, és utána nyilatkozz  róla, mert sületlenségeket mondasz illetve olyanokat, amit senki nem állított. Szerintem ne ragozd, mert csak rontasz a helyzeteden, és felmerül az emberben, hogy egyáltalán tudod-e értelmezni ami le van írva, vagy csak beleolvasod a leírtakba amit te bele akarsz hallani.
Ki állította, hogy ez új, eddig nem létező dolog? Tényleg már merültek mások is 1m/perc emelkedéssel? Külön dekógázzal? Oxigénes dekó? Nahát, én azt hittem ezek a 2010 éve találmányai, sőt, hogy az oktatóm találta fel együtt a spanyol viasszal. Legalább olvasd el a cikket! Ha pedig szerinted nem biztonságosabb kettő független rendszerrel merülni, mint egyel, ha normális dolog mono palackkal 40 méterre dekósat merülni képzés nélkül, arra nem tudok mit mondani.

Ez a karba tett kéz szerintem egyszerűen csak arról szól, hogy úgy a legkényelmesebb tartani - legalábbis nekem. Miután az ember eljut oda, hogy a kezével nem úszik, felmerül mégis mi a fenét csináljak vele. Lógatni ugye nem akarja, zsebe meg nincs, ez egy kézenfekvő megoldás. Áramlásba van, hogy a palack mellé szorítom, kevesebb ellenállást remélve, néha meg beakasztom mint egy nadrágtartóba a mellénybe. Persze ha a járókeret a kezemben van, az más :)

Nekünk egyébként is volt egy nagy előnyünk. A saválló acél medencében nem tudtuk felkeverni az aljzatot :D Pedig gyanítom utánunk is lehetett volna "szellőztetni"...

Megérne külön cikket maga a medencés hétvége is, ami ugye nem az adv. nitrox hanem egy külön móka. De már nem merek belevágni, mert nem tudnél nem lelkes lenni, és ezt ugye én nem tehetem meg. Szárazon, mint egy tankönyv pedig nem szeretek írni, pedig az lenne az elvárás.

Stage palack átadást mi is csináltunk, társlélegeztetést is. Stage-nél engem egyébként az lepett meg leginkább, mennyire NEM befolyásolta az egyensúlyt. Persze első alkalommal, amikor Vizes hozzámvágta meglepett a dolog, volt kevés negativitása. Másodszorra már készültem, toltam egy kis plusz levegőt a mellénybe :) De üresen meg ugye pont ellentétes hatása lehet, ami szintén meglepheti a búvárt. De gyakorlatilag 2 medencés merülés után tökéletesen hidegen hagyott, hogy lóg rajtam egy palack, némileg útban volt a bal kezemnek és inflátorcsövemnek, bár könyökölni pont jó rajta :)

Én még annyival könnyítettem az életemen, hogy a hagyományos mellényen a D gyűrűk azért messze nem optimális helyen vannak, mint egy wing hevederzeten. A vállon lévő még hagyján, bár az is túl magasan van. De a lenti D gyűrű kicsi, és az integrált súly takarásában van. De már törpölök, hogy oldjam meg :) De erről sem fogok írni. Nehéz lenne csak úgy, érzelmek és egyéni hangvétel nélkül.

tengely wazze, tengely. Így jár az aki TV-t néz kommentelés közben :)

Igen, ez jó megoldás ha felülről hozzáférsz. Csakhogy ez ahogy írtam egy tengely közepén van, és a tengely beletakar azokba a résekbe. Szóval ENNYIRE azért nem vagyok süsü :)

Regélje már el valaki szakember, hogy az ilyen fajta zégergyűrűt hogy lehet a legegyszerűbben, és persze a legkevésbé felsértve a tengely és környezetét kiszerelni? Amit zégergyűrű fogót én ismerek az olyanhoz való, aminek a két végén vagy egy-egy gyűrű, oda lehet beakasztani. De ennek nincs, és egy tengely közepén van, szóval nem lehet túlzottan hozzá férni.

WP-DC40

Ja, mostmár értem mit ködösítesz. Néha nem értem miért nem lehet konkrétan leírni, amit az ember mond, dehát lelked rajta. Oké, ez a te személyes önszorgalmad. De most őszintén, biztos, hogy az összes rendszert átnézted? Annyi van! Persze tanulságos lenne, ha közölnéd ezeket, mi rászánunk akár cikket is a témára! Érdekes lenne látni a világ összes elérhető oktatási rendszeréből, hogy milyen különbségek vannak.
Meg aztán, véleményem szerint egy oktatónak a saját rendszerét kell jól ismernie. Persze nem árt, ha tudja a többiről is, hogy mi micsoda, fontos paramétereit. Emlékszem 4-5 éve egy horvát CMAS oktató nem akart merülési engedélyt adni a barátom NAUI Scuba Diver kártyájára, mert az nem teljes értékű búvár. Ez a fajta korlátos tudás mondjuk már kínos, főleg hogy erősen ragaszkodott a véleményéhez :) Azért a végén meggyőztük persze.

Ez esetben ha egy oktató rendszere azt mondja 9 méter, neki elég ennyit tudni. Ezt oktatja. Egy PADI oktatónak a 18-at kell tudnia, hozzátéve, hogy maximális sebesség vészhelyzetre, ez nem olyan mint a közúton, hogy aki a 60-as táblánál nem megy legalább 60-at az levillogjuk :)
De semmiképpen nem hiszem, hogy kötelessége lenne bárkinek is, hogy más -általa nem oktatott- rendszerek előírásaival tisztába legyen. Persze ártani nem árt.

Konkrétan?

Szerintem igen káros az a felfogás, hogy az oktató az isten, és ő mindent tud. Szememben azok az oktatók, akik osztják az észt és mindent mindenkinél jobban tudnak hiteltelenek. Többre becsülöm azt, aki tisztába van a képességeinek határaival, azzal, hogy nem tud mindent, aki hajlandó elfogadni, hogy más bizonyos dolgokat jobban tud nála - pedig lehet, nem is oktató- és hajlandó másoktól tanulni. Én magam örömmel fogadok el bárkitől új tudást, hiszen a jó pap holtig tanul, ez bizonyára a káplánokra is vonatkozik :)

Általábban azok a búvárok a legmagabiztosabbak (és leghangosabbak) akik annyira keveset tudnak, hogy még csak nem is látják képességeik korlátait. Legyen az oktató, vagy tök kezdő.

Tiéd a csíkos napernyő, de csak ha ámerikában oktatsz. Amúgy a pontos megfogalmazás az én rendszeremben:
"not exceeding 18 metres/60 feet per minute".  Ha metrikusan oktatsz 18 méter, ha angolszász akkor meg 60 láb. Aki nem tért át az SI-re, azokért nem kár!

Tévesz, a tanfolyam előtt halvány lövésem nem volt, mi a haladó nitrox. Tényleg azt hittem, annyit jelent, hogy magasabb oxigén tartalmat is használhatok.
Nem tudom, hogy biztosan engedi-e némely rendszer, vagy sem a dekót. Minden rendszer fejlődik, zárkózik a többihez. Ezért fogalmaztam úgy, ahogy: (napjainkra talán mind) Úgy is mondhatnám, remélem, hogy már az a rendszer is eljutott oda, ahová a többi. De mivel az érintett rendszerben nem vagyok járatos, nem ismerem naprakészen az előírásait, hát nem nyilatkozom.
Ne feltételezz, és olvass mindent úgy, ahogy le van írva :)

18. Ki ad többet? :)

Nem, mi PADI oktatók úgy gondoljuk minimum 18m/perc, de aki igazi tökös oktató, az hasított uszonyt vett, és felfele teljes gőzzel uszonyozik, mert azzal lehet igazi sebességet elérni. Azon szoktunk versenyezni ki tud magasabbra jutni a víz fölött, az a menő aki azonnal a hajóra tud felugrani. Esetleg a vadászuszony, de azzal macera a kiugrás a fedélzetre. A PADI technikai búvároknál kritérium, hogy teljes felszereléssel - dupla palac, stage, scooter - is ki kell hogy tudjon ugorni egy átlagos búvárfedélzetre a felúszással. Látod mit veszítesz, hogy nem tartozol közénk?
(ej, nehogy valaki komolyan vegye amit írtam!)

Ja mellesleg szétszedtem a tokot, vagyis kivettem egy gombot belőle. Sima fekete O gyűrű van benne, úgyhogy ezt a részét asszem megoldom kb. 50 forintból. A Nagy gyűrű már húzósabb, bár találtam USA boltban, persze irreálisan drága de olyan 5 rugóból meglenne 2 canon szilikonpasztával - mert az is lefogyott, postával. Még várom a hazai bolt válaszát a kisker árra, támogassuk a hazai piacot - már ha nem akar 3-400% árréssel dolgozni persze.

HP-hez adtak gyárilag egy pót O-gyűrűt emlékeim szerint, nem? Már elhasználtad?

Köszi!
Luci: az 1m/perc emelkedési sebesség természetesen nem a teljes mélységben történik, hanem a végén a sekélyben. Ha öt méterről jössz fel ezzel a sebességgel, már sokat tettél az öreg csontjaid egészségéért :)

Srácok, nincs valakinek CANON ismeretsége? Kéne a tokhoz O gyűrű készlet, a neten nézelődve csak a nagy O gyűrűt találtam külföldön. Itthon egyszer elértem a canon-t valahogy, akkor olyan 15 rugó körüli összeget mondtak, ami állítólag nagy-kicsi O gyűrűt is tartalmazza. Picit sokallom, de főleg azt nem értem, miért nem találok ilyesmit a net-en?
Szóval ha van kapcsolat, szólj.

Szerintem ennek a távolkeleten szokásos férfiasság növelő hatása lehet. Nem tudom, csak szerintem, mert minden sz*rt azért esznek. Hihetetelen, ahoz képest, hogy szaporodnak mint a nyulak úgy tűnik mégis egy impotens társaság, ha ennyire kell nekik minden ilyen szer.

Ja, majd tojok nektek szépet :)

Én magam is úgy vagyok már egy ideje, hogy inkább mosolygok azokon a beszélgetéseken, amikor azt taglalják vérprofi búvárok, hogy ők mennyire jók. Láttam én már öreg búvárt korallba térdelni, homokon vonszolni magát, csikóhalként úszni áramlásban, lógó felszereléssel, szerencsétlenkedni a beöltözésnél és még folytathatnám a sort.
Nem kell persze túlmisztifikálni semmit, az is egy rossz véglet.

Tessék mondani a zufók mit lélegeznek a zűrben?

Azért az a 3.5kg annyira nem könnyű.
Aladár: Uszony tartó tényleg annyira fontos? Én már évek óta a táskán belül az aljára rakom, az adja neki a merevítést. Uszonyzsebet meg levágtam róla, az is pár deka! Némi fogyókúráztatás után majd 1.5 kilót könnyítettem a táskán, ami még mindíg húzhat maradt, bár bevallom nem tökéletes.

Nincs igaza? Ott a legnagyobb a nyomásváltozás, ott a legfontosabb az emelkedési sebesség. És mellesleg ott szokta mindenki a legkevésbé figylembe venni, 5 méter 3 perc kinullázva, 5 mp múlva már a létrán mászik fel.

Piszkosul nehezen.

HA megkérdik mi ez, mondjuk, hogy golf felszerelés.

Ja, így igen. Aki tud lebegni, az tud. Pl. be  tudja tartani, hogy 6 métertől 1m perc percel emelkedik. Az utolsó métereken is.

A pontosság kedvéért az adv. nitroc tanfolyamon nem tanulsz meg lebegni. Ott már tudnod kell. A fel-le mozgás mértékéről, és elfogadhatóságáról meg eltérő a véleményünk. Nem fér bele az öt méter helyett a három, a biztonsági megállót is ha jól emlékszem 4-6m között számolja (a suunto).

Tanulságos lenne megnézni a legtöbb búvár computerében a merülési profilokat. Hogy mondjuk az 5 méter 3 perc mennyire sikerült :) Láttam én már kötél által fel-le rángatott búvárt, meg olyant is aki áramlásban a kötélben kapszkodott, aztán azt vett észre a felszínen van - megvolt ugyan az öt méter, csak nem le hanem oldalra :)

Kaptál egy emailt.

Mostmár csak az a kérdés, te hogy jutottál át? Mert gyanítom a fotós motyó veled volt :)

4300 dollárért legyen is vonzó! :)

Technikai babérokra magam se török, pont ezért is tetszett ez a tanfolyam. Még nem az, mégis sokat ad, én komolyan gondoltam, hogy az OWD és sima nitrox után talán ez a tanfolyam (együtt a bevezetés a technikai merülés tanfolyammal, ahol a mozgásokon és lebegésen van a hangsúly) adta a legtöbb új és hasznos tudást számomra.

Én csak a saját élményemet írtam le, bennem sok minden tudatosult, miután néhány elméleti dolgon túl voltam. Nincs semmi gond, ha azok az "eddigi" korlátok annak megfelelőek, amit tudsz a búvárkodásról. Ez a cikk arról szól, hogy sokan merülünk úgy, hogy átlépjük a korlátokat, és nem tudjuk ezzel milyen kockázatot vállalunk és hogyan kellene azt a merülést biztonságosan végrehajtani. Senki nem állítja, hogy ezután dorogon az oldaladra kötött 50%-os nitrox stage palack nélkül halott vagy! Vagy egyiptomban 10-15 méteren.

A cikk az első fejezetében tisztázza, milyen merülésekről lesz szó. Nem volt ám rossz, amikor alig egy órás felszíni idővel dobtamegy 40 és egy 35 méteres merülést úgy, hogy nem kellett kötélen lógva dekózni, és nem 2 perc nodeco-val indítottam a második merülésen sem. Kis örömök, tudom, de én az ilyesminek is tudok örülni! És akkor még nem említem a biztonság érzését, amit a dupla független rendszer NEKEM adott. Lehet másnak ezt az érzést megadja a mono palack is, de én egy gyáva nyúl vagyok!

Nagy összegben fogadtam volna, hogy valami hasonlót kommentelsz! Pedig lassan gyerekes apaként elkezdhetnél felelősségteljesen gondolkozni. Kedvenc hasonlatom mindig is az autóvezetés, rengeteg schumi él az országban. És van, aki járt már vezetéstechnikai tréningen ahol rávilágítottak mekkora ökör ... mázlija volt eddig.
Persze nem kötelező úgy merülni, hogy az biztonságos legyen, mint ahogy lehet gyorsan és sodrósan venni a kanyarokat, de azért elképzelhető, hogy legalább 1-2 ember elgondolkozik és elkezd biztonságosan merülni. És akkor már megérte az a 2 napnyi meló, amíg a cikket összehoztam. Ha meg nem, hát legalább én nyugodtabban merülök, annyira lehessek önző, hogy ez is számítson.

Sokzsebes mellény. Övtáska.

Magam is így vagyok ezzel. És nehezen tudom elhinni, hogy nem lehet megállni azt a sört az ebéd után. De ez tényleg régi téma, a hajón szabály az szabály. Nyilván ez a túraszervező felelőssége, hogy mennyire tartatja be, vagy csinál belőle játékot. Az egyszer biztos, ha valaha én szervezek szafarit és meglátok bárkit inni napközben, az nem merül utána. Ha ez utólag derül ki, soha többet nem jön velünk sehová. Mert ahogy elche is mondja, nem csak saját hanem az egész hajó túráját kockáztatja, és ez szerintem egy olyan szintű önzés, amit nem tudok tolerálni.

Mi sem. Az apartman tulajdonosai sem. Ja, és a többi lakó sem. Egyikünkben sem kellemes emlékként él ...

De egyszerre keltünk ;-)

Szerintem inkább a többen vannak, csak nem látjuk. Nekem pl. mondták, hogy van egy hely amit nem merültetnek (csak a nagyon benfenteseknek), ahol él a dungi, ahonnan oda megy az öbölbe Abu Dababnál. Állítólag.
Aztán 2 éve amikor voltunk túrán szafagán, az egyik helyre mondták, hogy ott is szoktak látni dungit. Sajna egy öböllel feljebbi koordinátát adtak meg, így nem jó helyen merültünk, de az a hely is picit tengeri füves védett öböl volt, a valódi amit merülni kellett volna pedig még füvesebb. Tehát akár ott is lehet.
Dehát cetcápa sőt bálna is van (fotó van) mégse látjuk sűrűn egyiket sem, nagy az a tenger a fene tudja mi van benne.

Ez mekkora ötlet. Legközelebb olyan könyvet adjunk kölcsön, amiről amúgy is írni kell ismertetőt, egy melóval kevesebb!

Hű, ilyen kemények vagyunk? De jó, akkor mostmár bátrabban fogok cenzúrázni, úgyis megszoktátok!

Kispygmyvel fiatalodni? Hogy, valami wodoo varázslattal? Újszülöttel kell bedörzsölni magad az örök fiatalsághoz? :) Eddig piciló volt, nemsokára apu. Hehe. Sőt, muhaha! Csapás csapás hátán, ezt csak valami közeli búvártárs gyors torta megajándékozásával lehet csillapítani, semmi mással.

Nem tudom, tényleg nem emlékszem ilyesmire. Szóval akkor biztos önként.