fórumok / Hírek fórumai / 2009-05-09 Rejtélyes barlangi baleset | |
Egy angol búvár vesztette életét egy franciaországi balesetben. Tovább a teljes cikk olvasásához. |
77. aron5 | 2009 máj 13. 15:18 | |
Dínó nem virágokkal foglalkozik, hanem gyémáttal a maffia megbízásából, mint az tegnap kiderült. :)))
| ||
76. pufók-ufók | 2009 máj 13. 15:15 | |
megint a szex mi ??
Lehet,hogy már oda jutott,mint amit írtál,de vannak egy páran közülünk akik nem elsősorban a pénzt,hanem a képzettséget minősitik előnyben.Természetesen ez nem szeretet szolgálat.... A főiskolákhoz viszonyítva,a réten is meglehet tanulni a virágok fajtáját és egy légkondis teremben is projektorról,döntsd el Neked melyik tetszik,viszont ha nem akarsz virágokról tanulni akkor nem iratkozol be sem ide sem oda.Viszont akkor nem is fogsz érteni hozzá,ha csak nem utánna érdeklődsz illetve olvasol,mint ahogy említetted,de ez már megint tanulás nem ? | ||
75. PiggyGirl | 2009 máj 13. 15:13 | |
Gyerekek!
Olyan témáról beszélgetünk amiben soha nem fogunk megegyezni...szerintem kár is egymást győzködni... Mindig lesz aki úgy gondolja nem kell hivatalos papír a tudásról és mindig lesz, aki úgy gondolja, hogy áldoz anyagilag arra, hogy tanuljon és ezt szervezett keretek között teszi, tehát lesz róla papírja... Bázis: én nem nevesítettem, hogy a bázis hol van, de Ti egyből elkezdtétek helyhez kötni...bocsi, én általánosságban beszéltem...tőlem az a bázis lehet Bivalybaszádon is, akkor is úgy gondolom, hogy a nála merülőkről ő dönti el miként vállalja el merültetésüket. Élőlegendák: persze neteznek, csak valszeg tanulnak, vagy tanítanak vagy dolgoznak ezért nincs idejük, hogy itt irogassanak:-))). Én hiszek a tanulni, tanulni, tanulni szabályban ezért járok munka mellett most is tanfolyamra, de persze mások szerint biztos hülye vagyok...elárulom most épp sportoktatóira járok, hogy hivatalosan is foglalkozhassam gyerekekkel... | ||
74. seshat | 2009 máj 13. 15:12 | |
á, én is fizettem a fősuliért... mert nappal dolgoztam így nem tudtam nappalin mereszteni a seggem... csak hétvégin :-)
de azért nem érzem úgy, hogy hozzám vágták volna a diplomát... biznisz, biznisz, de nem kötelező fizetni érte... hiszen hobbi.... ha tudnék valakiről aki nagyon nagyon szegény ésszerencsétlen, és a vágyálma a búvárkodás, nyilván megtanítanám ingyen (kártyadíjért :-))) igen, annyira le van egyszerüsitve, hogy le van írva feketén-fehéren, hogy mit kell a delikvensnek elsajátítania. egyszerű tőmondatokban meg van fogalmazva, ha meg tudja csinálni, kap kártyát, ha egy valamit nem tud, akkor viszont már nem kap kártyát. ... előny, hogy minden búvárnak ugyanazt kell tudnia, nem éri őket meglepetés, ha a világ két különböző pontjáról egy-egy embert összeeresztenek, mert úgy hozza a sors, hogy merülőtársak lesznek. nem éri meglepetés az oktatót, mert olyan alapra is építhet, amit tökmindegy, hogy az illető kambodzsában avgy vanuatuban sajátított el, mert ugyanaz... nagy rendszerek előnye.... ugyanilyen hasznos lenne, ha minden iskolában ugyanazt tanítanák alapműveltség gyanánt, akkor pl. tudnák az amerikaiak hogy melyim európai orszáég hol van. könnyebb lenne az átjárhatóság az iskolák között... szerintem csak picit sértheti a kártya előtti időkből tapasztalatot szerzett búvárokat, hogy manapság sok emberi négy-öt nap alatt hozzájuthat egy különleges élményhez... régen a latop vagy a mobiltelefon is státusszimbólum volt hadd búvárkodjon mindenki, csak az a lényeg, hogy biztonságosan tegyék.... | ||
73. Vanek | 2009 máj 13. 15:10 | |
Hát mégsem dolgozol, hogy így örülsz ennek?! :-P
| ||
72. Vanek | 2009 máj 13. 15:07 | |
Semmi kifogásom a merülés utáni meleglevegős hajszárítás specialitás tanfolyammal, amíg nem kötelező. Fene tudja, talán el is végezném, ha rohadt sok pénzem lenne...
| ||
71. elche | 2009 máj 13. 15:07 | |
Egy kicsit válasszunk szét dolgokat szerintem. A kiinduló baleset mégiscsak egy barlangi baleset volt. Ezelőtt 30 évvel olyan kevesen merültek komolyan barlangokban, hogy a búvárok ismerték egymást. Ha egy új arc bukkant fel, annak biztosan ismerték az oktatóját, klubját, volt egy elképzelés arról, milyen háttere van. És ez nyilván még sokkal nagyobb országokban is így volt. De ma már, amikor egyre többen mindenféle szélsőségeket keresnek a búvárkodásban, egy extrém mélymerülésre vagy barlangi merülésre jelentkezőnél szó sem lehet arról, hogy 90 %-os biztonsággal vagy ő, vagy az oktatója ismeretségi körödben lesz. És aki a túrát szervezi vagy a barlangot kezeli, azt mondja, semmi más módot nem ismerek a jelentkező ismeretlen búvár felkészültségének ellenőrzésére, mint a kártyáinak elkérését. Ez van. (Kicsiben mindenki ezt csinálja: jön valaki, hogy hozzád csapódna egy búvárúton, megkérded hol merült már, milyen tapasztalatai vannak, az első merülésen jobban figyeled, stb.)
Ennek viszont természetesen nem kellene egyet jelentenie azzal, hogy egy könnyed parti merülésen is csak X szaktanfolyammal vehetsz részt. De szerintem ezt nem is követelik meg sehol. AOW kártyámmal utazok és merülök szerte a világon, és még soha nem volt olyan engem érdeklő merülés, ahonnan elutasítottak volna, mert nem végeztem méregdrága specialitásokat. Ha meg majd száz méterre akarok merülni barlangba, szépen folyamatosan járok mindenféle képzésre, és tudom, ez nem lenne egy olcsó kaland. De maga a merülés sem egy átlagos, tipikus merülés ám! Teljesen felesleges odatenni a glavotoki öblöt a legdurvább barlangi merülések mellé, ez nem ugyanaz a liga. Vanek koma, ha van egy AOW kártyád és csak sportbúvárkodni akarsz, soha többé semmiféle képzésért nem kötelező fizetni. Ha érdeklődsz, úgyis van egy rakás könyv, amiben sok hasznosat leírnak. Lehet, sose fogod őket használni, de tanulsz belőlük. De ezeket a könyveket akár már kölcsön is kérheted, szóval szó sincs nagy pénzekről. Feltéve, hogy sportbúvár vagy. Ami viszont ezen túlmutat, ott már ez szerintem nem elég. Üzlet? Nyilván az is. Szerencsés vagyok, ugyanis anyagi vagy más jellegű korlátaim nem zavarnak, mert nem érdekel ez a terület. Szörnyülködni lehet a sok ezer eurón, csak épp értelme nincs. Tessék kiszámolni, mibe kerül 3-4 csúcsminőségű reduktorszett, minden körülmények közt megbízható, minőségi szárazruha, a palackok, aztán abba a légzőgázok és folytathatnám. És mibe kerül, ha valaki elutazik mondjuk Floridába, mert a legjobbaktól akar tanulni. Utazás, szállás, aztán a merülések költségei- nem az oktatónál landol ebből az egész pénzből a legnagyobb rész. Akit ez nem érdekel, az meg szerencsésebb országokban teljesen szabadon merülhet (persze csak partról, mert a hajós merülést, a palack és levegő biztosítását elég kevés helyén fogják a két szép szeméért adni bárkinek is). Gyakran hozod a vitorlázást példának. Gondolom a hajóval ott áll meg mindenki aki akar, kikötőért nem kell fizetni, ha javítani kell, jön egy haver és ingyen okosban megcsinál mindent, és nyilván szívesen felültetnéd egy olyan emberke vadonatúj hajójára a szeretteiedet, aki még csak olvasott pár sort a vitorlázásról, de soha nem csinálta vagy tanulta sehol. Sajnos a búvárkodásban még nem teljesen így megy. | ||
70. vizidino | 2009 máj 13. 15:06 | |
enyém volt a 69. beebeebee :)
| ||
69. vizidino | 2009 máj 13. 15:03 | |
Hát, azért az általad felsoroltak között is van egy-két vicc. A szárazruhás merülést pl. úgy lehet legkönnyebben megtanulni, hogy szerzel egy szárazruhát és merülsz. Ha van eszed, akkor előtte még utánaolvasol hogy milyen problémáid lehetnek, megkérdezed egy gyakorlottabb ismerősödet, és gondoskodsz róla hogy legyen valaki a közelben kiröhögni ha valami furát csinálsz, na de külön tanfolyam...
| ||
68. aron5 | 2009 máj 13. 14:59 | |
szarkazmus volt... gondolom, hogy neteznek, csak én örülnék, ha néha hozzászólnának, mert mint írtam, szívesen olvasnám itt (is) a gondolataikat az ütköztetett véleményekről. És nem gondolom, hogy valaki szerénységből nem ír, legfeljebb nem olvassa a dc-t, vagy nincs kedve. Ezért javasoltam korábban Bálnabának, hogy ha van kedve és lehetősége, vesse fel nekik ezt a lehetőséget.
| ||
67. seshat | 2009 máj 13. 14:59 | |
folyt: (elmélkedés a specialitásokról:-)
...lehet hogy elég sok minden hülyén van megfogalmazva és marketingíze van a dolognak, ez tény... én is azt hittem hogy pl egy víz alatti fotós spec hülyeség, aztán megnéztem a lányt, hogy milyen képeket csinált előtte, és utána.. elég durva különbség. azt sem tudta, hogy kell alapból fotózni... már annyira sem, hogy pl ha kilóg egy uszony és a másik búvár feje belelóg a képbe, az nem olyan jó,.... ha alapból van érzéked a fotózáshoz, nem kell spec. ha megnézed magadtól a könyvben hogy melyik hal mi, nem kell spec. de ha még életedben nem ugrottál hajóról, vagy nem merültél éjszakait, vagy áramlatot vagy akármi, csak hasznos ha valaki elmagyarázza előtte, hogy kell, elméletben is és aztán megmutatja a gyakorlatban is. valaki, aki megtanulta, hogyan kell erre oktatni.... sokan csak kedvtelési búvárok, van, akinek nagy szám, és örül neki, ha megmutatja, hogy bizony, én nem csak sima owd búvár vagyok, hanem mondjuk éjszakai merülés specialitásom is van, ezt nézd ecsém! .... nem szabad elvenni a mások kedvét a tanulástól és az élményektől... ami nekem nem nagy szám, vagy lehet, hogy baromságnak tartom, attól még az másnak élmény, tanulás, különlegesség... olyasmihez hasonlitanám, mint az egyetemen vagy a főiskolán, hogy az elején megtanulod az alapokat, aztán arra specializálódsz, amihez kedved van. | ||
66. vizidino | 2009 máj 13. 14:58 | |
"Tanulj abból még nem volt baj."
Ez kérem terelés :) Egy vak hangot sem szóltam a tanulás ellen. Viszont úgy gondolom, a tanulás papírban és pénzben való mérése a minőségének sem tesz jót. Hasonlítsd össze a magyarországi pénzes felsőoktatási intézményeket a hagyományos nagyokkal. Komoly tandíj, csilivili felszerelés, makulátlan öltönyös jól fizetett oktatók, jó könyvek és trágya oktatás :). Rövid időn belül ide fog a búvárkodás is jutni, hacsak már nem jutott egy ideje. | ||
65. PiggyGirl | 2009 máj 13. 14:54 | |
ezt most bebuktad....
személyesen tudom, hogy internezik közülük nem is egy... | ||
64. békabúvár | 2009 máj 13. 14:54 | |
Ez így egyenes és szép, azt mindenki eldöntheti, hogy "kit visz le" a barlangba, ám itt nem erről volt szó, hanem arról, hogy aki be akar menni az menjen, vagy ne menjen és ha nem megy mért ne menjen, mert nem érzi magát ehhez eléggé felkészültnek, vagy azért nem mert félig-adminisztratív üzleti vonatkozásoktól sem mentes tiltásokkal kell szembenéznie. A kérdés akkor válik meddővé, ha jön a természetvédelmi őr és mindenkit kizavar a barlangból, mint történt a jugoszláv partizánok az erdő és az erdőkerülő viszonylatában az ismert viccben :)
| ||
63. aron5 | 2009 máj 13. 14:52 | |
szerintem meg nem interneteznek...
De most tényleg! Nehogy már szerénység meg belefáradás legyen az oka. (Amúgy max. tiszteletem az övék ismeretlenül is.) Én szívesen meghallgatok nálam sokkal tapasztaltabb embereket is, még ha nem is megyek barlangba. | ||
62. Vanek | 2009 máj 13. 14:52 | |
A veszélyeztetést ne keverjük az utána következő jogi kellemetlenségekkel.
Ami egyébként fel sem merülne, ha nem lenne kötelező bázisra menni. De praktikusan néhány helyet leszámítva kell. | ||
61. seshat | 2009 máj 13. 14:49 | |
hát ha nem akarod igénybe venni, akkor nem kell spec tanfolyamra menni... de ha nem mész, és csak az alap búvárismereteid vannak meg, honnan tudod hogy kell roncsot, mélyet, újralégzővel, barlangban, jég alatt, szárazruhával, miegyéb merülni?
szerintem a felszereléses is hasznos...pl nekem jól jönne egy:-) persze vannak fura spec-ek is, de van ami a gyerekeknek nagyon jó, ha pl advancedet csinalnak akkor az egyik lehet halazonosító spec vagy mittudom én. vagy tegyük fel, valaki tényleg örömét leli benne és érdekli? :-) akkor megtanulhatja hogy melyik hal mi. miért ne... pont azért mert nem kötelező--- ha nem lennének specek akkor alapfokon tanulnál mindent, esetleg azt is, ami nem érdekel... és elég hosszúra nyúlna az alapfokú tanfolyam... szvsz :-) | ||
60. aron5 | 2009 máj 13. 14:49 | |
Anélkül, hogy állástfoglalnék a kérdésben, azt hiszem az nem kérdés, hogy a horvátok nem a biztonság, hanem kizárólag a pénzbeszedés miatt tették kvázi kötelezővé a bázisos merülést.
| ||
59. pufók-ufók | 2009 máj 13. 14:47 | |
No kedveseim,öregek,fiatalok,hobbysták,hobbitok,dájverek és ízidájverek !
Semmi nagyon okosat nem fogok írni,viszont ahogyan Káplán apánk is megírta hol vannak a sokat tapasztalt barlangosok a fórumokról /Czakóék,Kovácsék,Mozsáriék stb...../ lehet hogy szerények,lehet.Vagy egyszerűen csak belefáradtak abba,hogy mindenkinek elmondják negyvenszer ugyanazt....egyszónak is száz a vége én senkit nem viszek le barlangba ha nem van papírja illetve nem tanfolyamos,nem a pénz miatt amit befizet,hanem magam és a búvártársaim miatt.Akár marketing akár nem ennek a malaclánynak meg a Báln Úrnak igazat adok.Tanulj abból még nem volt baj. UFF | ||
58. PiggyGirl | 2009 máj 13. 14:46 | |
meddő beszélgetésnek érzem ezt a témát:-)))
nem érzem, hogy meg tudnálak győzni és nem is akarlak.... a veszélyeztetés alatt ne csak a társadra gondolj, hanem arra, is, hogy ha neked bajod lesz a bázist is elszámoltatják.... persze ha megteheted akkor hajrá nem kell bázisra menni...és akkor úgy merülsz ahogy akarsz...a magad ura vagy. | ||
57. vizidino | 2009 máj 13. 14:42 | |
Bázisa válogatja. Ha csak elkérsz egy palackot és mész merülni, nem veszélyeztetsz magadon kívül senkit... amellett pedig sok esetben be nem tenném a lábamat pl. Horvátországban bázisra, ha nem lenne kötelező. Az is a búvárok biztonsága miatt van? Ha a horvát hatóságokat kérdezed, biztosan...
| ||
56. Vanek | 2009 máj 13. 14:40 | |
Itt kezdődik a probléma. Nem szeretném minden áron bázisra betenni a lábamat.
De ha be is tettem, nem tudom, hogy miért is veszélyeztetnék mást is. A merülőtársamat igen, de az a kettőnk ügye, de másokat mivel is veszélyeztetek? | ||
55. PiggyGirl | 2009 máj 13. 14:30 | |
amint beteszed a lábad egy bázisra nem csak magadat veszélyezteted....
| ||
54. Vanek | 2009 máj 13. 14:25 | |
"Persze régen a rendszerek előtti időkben nem kellett mindenféle papír, hogy merülhess bárhol, ahogy Dínó is mondta. De én személyszerint örülök neki, hogy most már nem ez a nézet uralkodik. Sokan meghaltak akkor és ezen emberek és balesetek tanulságai alapján alakultak ki standardok. Én nem szeretném, hogy én legyek a következő akinek a halála meg alapozna egy új szabályt. Inkább fizetek azért a tudásért, ami biztonságossá teszi az én merülésemet."
Én személy szerint nem örülök ennek. Amíg csak magamat veszélyeztetem, hadd döntsem már el, hogy a saját felelősségemre hol akarok megdögleni. És cseppet sem rajongok a gondolatért, hogy a (reménybeli) merülések kapcsán olyan "szolgáltatásokért" kelljen fizetnem, amit szívem szerint egyáltalán nem akarnék igénybe venni. Miért kéne minden szar "specialitásra" külön tanfolyamra menni? (Jópénzért persze.) Miért ne lehetne fakultatív? Akinek az kell a biztonságához, az menjen el, végezzen mindenféle tanfolyamot (a hasított uszonyok használatától a maszkpántigazító szakbúvár tanfolyamig), nekem nem fáj, az oktató is keressen rajta kedvére. De ne legyen már kötelező. Mikor merülni kezdtem még a 10m/perces emelkedési sebesség volt érvényben, most már 9m/percről beszélnek és mi például az utolsó 10m-en az 1m/perc emelkedést tanítjuk. Ez egy durva szigorítás a 18m/perc szabállyal szembe, de szerintem mindenki egyetért abban, hogy a biztonság javára szigorítani nem bűn. Sőt, ha összevonod egy sikeres kopoltyúnövesztő tanfolyammal, akkor ki is fog tartani a levegő a felszínreérésig. :-P Amúgy persze, lehet mégjobban a biztonság javára tévedni. Egy határig. Aztán sikerül átlépni azt a pontot, amikor már mindenki csak röhög a szabályokon és jön a "vadnyugat". Tudod erről a balatoni viharjelzés jut az eszembe. Egy időben orrba-szájba piros jelzést nyomattak (biztos-ami-biztos). Egy idő után egyszerűen rá se néztem, mert semmi értelme nem volt... | ||
53. Vanek | 2009 máj 13. 14:10 | |
Végezném, végezném, de ez a nyamvadt tender gúzsba köt...
| ||
52. PiggyGirl | 2009 máj 13. 13:43 | |
Sziasztok!
Valóban itt sokan vannak hobbi búvárok, akik kedvtelésből merülnek és ezen nem is szeretnének változtatni. Ami természetesen nem baj. Bár minél képzettebb valaki annál jobb neki:-). Aki eldönti, hogy merülésvezető vagy oktató lesz, az véleményem szerint meghozta azt a döntést is, hogy folyamatosan képzi magát ezen a területen, kiemelkedően azon a szakterületen, ami érdekli. Képzi magát egyrészt mert érdekli a dolog másrészt mert felelősséggel tartozik a benne megbízó, nála tanuló emberekért. A képzés pedig pénzbe kerül...minél magasabb szinten vagy annál több pénzbe...ez így van, ezen nem tudsz változtatni. Persze régen a rendszerek előtti időkben nem kellett mindenféle papír, hogy merülhess bárhol, ahogy Dínó is mondta. De én személyszerint örülök neki, hogy most már nem ez a nézet uralkodik. Sokan meghaltak akkor és ezen emberek és balesetek tanulságai alapján alakultak ki standardok. Én nem szeretném, hogy én legyek a következő akinek a halála meg alapozna egy új szabályt. Inkább fizetek azért a tudásért, ami biztonságossá teszi az én merülésemet. Tudni kell, hogy míg évekkel ezelőtt a búvárkodás elitsport volt, ez már rég nem így van. Egyre jobban elérhető az emberek számára ez a sport és egyre rosszabb kondival és egyre idősebb emberek kezdenek merülni. A felszerelés árak mennek lefelé tehát nem csak a milliomosok sportja lett a merülés. Erre minden oktatónak fel kell készülnie. Képeznie kell magát egészségügyi vonalon is, nem csak búvárszakmában. Ez persze megint pénz és megint csak azért teszi meg a lelkiismeretes oktató, hogy a tanulói biztonságban legyenek. Mikor merülni kezdtem még a 10m/perces emelkedési sebesség volt érvényben, most már 9m/percről beszélnek és mi például az utolsó 10m-en az 1m/perc emelkedést tanítjuk. Ez egy durva szigorítás a 18m/perc szabállyal szembe, de szerintem mindenki egyetért abban, hogy a biztonság javára szigorítani nem bűn. Újabban egyre jobban figyelnek a bázisok arra, hogy csak a megfelelő specialitás birtokában visznek el merülni, roncsra, barlangba stb. Nem azért mert utálnak téged, hanem azért meg sokba kerül nekik ha vki meghal, balesetet szenved. Megértem őket és örülök neki, hogy így van. Összességében beszélhetünk búvárkodásról vagy bármi másról a tudásért fizetni kell, vagy úgy, hogy megkeresed azt aki megtanítja vagy úgy hogy saját károdon megtanulod. Én inkább az előzőre szavazok:-). Hogy mennyit áldozol a tanulásra azt Te döntöd el és szerintem kár is firtatni ki mennyit költ erre....engem sem érdekel, hogy pl.: ki mennyit költ nyaralásra. | ||
51. aron5 | 2009 máj 13. 13:18 | |
Meggyőztél. Ha Vanek végre elvégzi Luci tanfolyamát, megtendereztetjük a többi spec-t is. Több ezer euró a tét! (Bocs Bálnabá, vicc volt!) :)
| ||
50. Káplán | 2009 máj 13. 13:15 | |
A specialitásokra is jutna pénz. Ha elég nagy gödröt ásol.
| ||
49. aron5 | 2009 máj 13. 13:13 | |
nincs nekem annyi spec-em... kapnék itt a fejemre.
| ||
48. Káplán | 2009 máj 13. 13:08 | |
Na de ha egy jó marketing dumával eladod, akkor már barlangban is merülhetsz :)
| ||
47. aron5 | 2009 máj 13. 12:56 | |
Van ott már annyi gödör... :) Sőt barlang! (hogy a fórum témájához is illeszkedjek)
| ||
46. Káplán | 2009 máj 13. 12:50 | |
Na ugye. Lépdelsz a Körúton, "rádjön" a szükség, gyorsan ásol egy gödröt. Amit rögtön el is adsz IV. metró állomásnak.:)
| ||
45. aron5 | 2009 máj 13. 12:45 | |
Bálnabá, miközben egyetértek veled, hogy fontos a tudás, a képzés, azért azt gondolom, hogy nem érdemes ily keményen ledorongolnod a hozzászólókat. Kicsit úgy írtál, mintha itt csak nagyszájú oktatók lennének, akik az ecserin veték a papírjaikat, majd az összes tanítványukat - persze jó pénzért - belehajszolnák a veszélyes merülésekbe. Pedig lehet, hogy csak kedvtelési búvárok (mint én), akik másképp látják a dolgokat, mint te. Lehet hogy tévednek, lehet, hogy nem, és kíváncsiak is a véleményedre, csak nem a leb.szásra.
Tüzinél én is végeztem tanfolyamot, jó is volt, de sajnos ide nem ír. Ha te úgyis ismersz sok "szakit", rávehetnéd őket, hogy csatlakozzanak a beszélgetéshez. Nem a dc forgalma miatt, az nekem mindegy, hanem nyilván sokat tanulhatnánk. Mint Káplántól: tegnap óta mindenhová gyalogsági ásóval indulok. :)))) | ||
44. Vanek | 2009 máj 13. 12:23 | |
Noha nem kételkedem a szavaidban, azért mégis kíváncsivá tettél. Hány eurót költöttél továbbképzésre?
| ||
43. bálnabá | 2009 máj 13. 11:09 | |
Bogyesz ez csak Neked!
Látod erről beszéltem. Pontosan ezt írtam meg Neked. Csak figyelj ki milyen tartalmat tesz a leírt szövegbe. Honnan jött és hová megy... Tudjuk Ausztrália nincs a szomszédban, ám a szemed élesen lát ! Ide is... hm. | ||
42. seshat | 2009 máj 13. 10:31 | |
ja felhozni fel tud...
... tavaly volt egy olyan baleset sajnos, a panorama reefnél, hogy a mellesleg tapasztalt technikai búvár "rossz palackhoz nyúlt" ...ennyi infót tudok a főnökétől.... :-(( ...hát ezek szerint megtörténhet. hiába vitték föl utána, az már nem segített semmit. szegény srác. | ||
41. Káplán | 2009 máj 13. 10:24 | |
Nem nem. Az Amphora nagyon jól csinálja. Az Öreg búvárok a gyermekeiket alaposan megtanitották .Mondhatnám átadták a stafétát. Nagyon jelentős eredményeik vannak. Profik azok a "srácok".
| ||
40. békabúvár | 2009 máj 13. 10:21 | |
Hát igen...ők ahhoz a még korábbi generációhoz tartoznak akik olyan felszerelésekkel merültek barlangban biztonságosan, amilyeneket most már nyílt vízen sem merünk használni, tényleg kár hogy nem fórumoznak:)
| ||
39. seshat | 2009 máj 13. 10:18 | |
habár volt már félórás checkdive is 1emberrel :-D az ilyenek jók... én még olyan merülési naplót írok hogy minden merüléskor leírom hogy mi történt :)))
egyébként meg ha 15 perc azt is beírom :-D ha volt valami .... jó, az uszodát nem... | ||
38. Káplán | 2009 máj 13. 10:16 | |
Érdekesnek találom, hogy az Amphora búvárai nincsenek ebben a fórumban említve. Pedig a referencialistájuk igen hosszú lenne (az elmúlt 30/40 év barlangi működése). Igen elismert, tapasztalt barlangi búvárok Lehet, hogy csak egyszerűen szerények ?
| ||
37. Káplán | 2009 máj 13. 10:12 | |
Drága. Én a +1 merülésre gondoltam.
| ||
36. békabúvár | 2009 máj 13. 09:57 | |
Úgy gondolom hangemberkedés azért nem történt, a felsoroltak között van olyan úriember akinek kb. én adtam kölcsön a duplapalackot mikor még a betűszavas tanfolyamok előtt első alkalommal barlangban járt Magyarországon (lehet nem komoly barlangban :) ) valamikor a kilencvenes évek elején. Ne érts félre, a tanfolyamokra szerintem is szükség van, ugyanakkor ez a hozzászólás számomra a rejtett marketing mostanában divatos agresszív nyelvezet mögé bújtatott formáját idézi, bár kihallatszik belőle az aggódás is a búvártársadalom egészéért. | ||
35. vizidino | 2009 máj 13. 09:35 | |
Én arra gondoltam, hogy egy-két nemzedékkel ezelőtt még sehol sem volt egyik rendszer sem. Az általad írt úriemberek általam ismert része inkább az én korosztályom ill. csak kicsit idősebb. Akik elkezdték a barlangokat, roncsokat merülni, még semmi minősítéssel sem rendelkeztek, és sokáig az oktatás klubokon, baráti körökön belül zajlott, a tudás továbbadásáról és nem a pénz behajtásáról szólt. Aztán elkezdett a pénz beszélni.
Én nem szeretném ha bárki is minősítés nélkül merültetne (noha bőven tudok esetekről amikor barlangba visznek haverokat vagy klienseket "papír" nélkül). Én azt szeretném ha békén hagynának, mint ahogy előttük békén hagytak mindenkit. Ha motorozol, megvan az egy darab jogsid és senki nem csesztet hogy a falu határában vagy az alpokban kanyarogsz. Tudhatsz anélkül is motorozni, hogy "sárga fokozatú alpokbanmotorozó" minősítésed lenne. Ha sziklát mászol, nem szed le senki a falról hogy hol vannak a papírjaid. Ha tudatosan több kockázatot válallsz mint mások, legfeljebb előbb meghalsz. Na bumm. Nyilvánvalóan nem tudom hogy te hogyan kezdted, de aki "öreggel" eddig elbeszélgettem mindnek hullott ki pár tonna csontváz a szekrényéből. Anno nem zavarta őket. Lehangemberezni valakit pedig elég udvariatlan dolog. | ||
34. bálnabá | 2009 máj 13. 09:26 | |
Kedves sehat! A solo diving ismereteket egy minősített solo diving Instructornál tökéletesen el tudod majd sajátítani. Hangzott volna egy PADI stílusú marketing ízű válasz. :-) Sajnos ez nem PADI tanfolyam. Ettől függetlenül örömteli az érdeklődés. A "solo diving" arra az esetre ad iránymutatást, amikor az ember csapatban merülne, estleg valamilyen oknál fogva segítség nélkül maradna, hogyan milyen felszereléskonfigurációval, gyakorlatokkal, viselkedéssel élhető túl az ami mások számára esetleg nem. Hangsúlyozom nem önálló egyedüli merülésekre készít fel, és nem ezt favorizálja. Ez egy biztonság a biztonságon belül kurzus. kielégítő volt? további szép napot! | ||
33. seshat | 2009 máj 13. 07:32 | |
hát pedig én aztán nem vagyok öngyilkosjelölt egyedülmerülő és félek is egyedül:-D
de azért tényleg nem három méter mélyen egy rakat fürdőző meg sznoris között... bálnabá: ööö....akkor mi a solo diving...??? konkrétan? | ||
32. BoGyesz | 2009 máj 13. 01:19 | |
Ti hol bújkáltok a búvár expókon? Volt egy vmi ilyesmi rendezvény és szüleim öcsémnek ott kerestek oktatót, de öcsém akikkel eddig tanult és merült, hááát... Szóval keresnék neki ilyen oktatókat akiket te is felsoroltál, akikkel el tudna menni külföldi túrákra és kicsit gatyába ráznák. Akkor ezek szerint mégcsak van tapasztalt, megbízható okató Magyarországon csak nem jól reklámozzátok magatokat. ;-)
| ||
31. bálnabá | 2009 máj 12. 22:48 | |
Kedveseim!
A SOLO DIVING nem önálló merülésre jogosító minősítés ! Merülj sokat egyedül! Halálra vagy ítélve! Csak idő kérdése és Nekem lesz igazam! Biztatgassátok csak egymást bravó! Nincsen kismerülés és nagymerülés. A medencében is meg lehet halni! Aki nem merült még technikait, nemhogy 120-on még 60-on sem az kéretik ne beszéljen butaságot. A csapat azért csapat, ha kell igenis bárkit bármilyen mélységből fel tud hozni, ha bajba kerül. Ha nem az nem csapat. Nem csak meleg kézfogásra kész a társunk. Dinónak üzenem, akár tetszik akár nem, ha nem képezed magad tovább komoly barlanga nem fognak beengedni sehol a világon. Behatolásos roncsot nem fog Veled merülni olyan, aki tudja miyen veszélynek vagy kitéve. Jég alá sem visz senki, stb.. Bányatavi merülésekből lehet sokat tanulni, de nem pótolja a tengert, a tankönyveket, a mélységet, a merülési tapasztalatot. Bármennyire is furcsa van az országban egy maréknyi oktató, aki minden évben továbblép, fejlődik, ha kell külföldre utazik. Saját kedvére szabadidejében is sokat merül. Télen nyáron. Azért, hogy a megszerzett tudását továbbadhassa az érdeklődőknek. Bármennyire furcsa nekik is pénzbe kerülnek ezek a dolgok, sok sok ezer EURO-ba. Itt ki kell javítsalak. Nem kapják a minősítésüket, hanem megszerzik! Kemény vizsgákon mennek keresztül, mennél magasabb fokozatot szerzel annál nehezebb a vizsga letétele. Pláne angolul, vagy németül, esetleg spanyolul! Ha járnál továbbképző tanfolyamokra ezt bizonyára tudnád. Semmi sem kötelező. Mint ahogy az sem, hogy ellátogatsz egy továbbképzésre. De amikor gőzöd sincs az Európai, világpiaci és magyar árakról, akkor megmosolyogtató rosszindulatú hangulatkeltésről papolni. Ha kételkedsz szavaimban hívd fel Miklós Tamást idén hány ezer EURo-t költött továbbképzésre, Nagy T. Jánost, Dóra Gyulát, Storozsinszki Szabolcsot, Zelenák Dodo-t, Csécsi Somát, Birgés Sasát, Szilágyi Zsoltot vagy akár engem. Szerinted ezek közül az emberek közül bárki gondolná, hogy kell még egyáltalán továbbtanulniuk bármilyen téren? Valamennyien azt válaszolnák, igen még van amit nem csináltam meg és megszeretném! Nem a nagyképűség, az akarat, a tudásszomj, a szenvedély munkálkodik bennünk. Tiszteletem valamennyi oktatótársamnak és búvár barátomnak, aki az érdeklődési területének megfelelően szeretné a maximumot tudni. Biztonságban, felkészült oktatóktól. Tanulj, képezd magad folyamatosan, és merülj sokat. A hangemberkedés nem vezet sehová. Nehéz lesz olyan embereket meggyőznöd, akik képzettebbek nálad! Ámen | ||
30. Vanek | 2009 máj 12. 21:03 | |
Nagyobb gőtét, vagy kisebb dinót?!
| ||
29. OG-Lee | 2009 máj 12. 20:48 | |
;-D
| ||
28. Káplán | 2009 máj 12. 19:04 | |
Seshat, Seshat. Ha találkozunk, akkor nagy barackot fogok adni a buksidra. Rossz vagy
| ||
Thailand
1/1 db alapján:(átlag: 5) nehéz körülmények
max: 39m, látótáv: 10-25m , áramlás