fórumok / Szakmai fórumok / Búvárbalesetek -események és tanulságok | |
Ebbe az erősen tematizált* fórumba várjuk azokat a történeteket, amelyek búvárbalesetekkel kapcsolatosak, veled estek meg vagy ott voltál. Nem feltétel, hogy baleset legyen, ha csak meleg pillanat volt, aminek a vége jól sült el, de magában hordozta a baleset esélyét, akkor is itt a helye. A történeteket emeljük ki a sima hozzászólások körül azzal, hogy az elején egy sort, mondatot vagy bekezdést vastagon írunk. * Ez arra vonatkozik, hogy kizárólag a témával kapcsolatos hozzászólásokat várjuk, általános csevegésnek a fórum használhatósága, későbbi áttekinthetősége miatt itt nincs helye. |
1475. VasMacska | 2008 sze 11. 11:53 | |
Juhéj, Démon!! A virrasztás nem ártott a humorodnak:-)))
| ||
1474. Vanek | 2008 sze 11. 10:06 | |
Hát, amennyiben a szakirodalom tanításait nézem, hogy Igori afrika legrettegettebb Compagnie Discipline-je, akkor feltehetően tényleg francia. :-)
Ez a felvetés pont passzol eme tragikus emlékű szeptemberi naphoz. :-)) | ||
1473. Garfield33 | 2008 sze 11. 10:00 | |
Szia!!!!!
Még le sem feküdtél vagy már felkeltél? Régebben a bűntetőtáborok rövidítése is ez volt (talán francia?) Vagy CD? | ||
1472. azarabdémon | 2008 sze 11. 00:21 | |
no igen, a dc az dc.
hallom, már washington városa is felvette e nevet... | ||
1471. elche | 2008 sze 10. 22:07 | |
Hm, hébe-hóba így is eljutottak hozzánk jelzések, ki mindenki böngészgeti itt a fórumokat. Végülis nem ez a lényeg; én személy szerint az esetet abszolút nem kötöttem az említett búvárrendszer egészéhez, de valahol megértem, ha ők ezt azért tisztázni szerették volna. BoGyesz most egy némileg más merülési kultúrában képződik, és számára elképzelhetetlen, ami idehaza azért még elő-előfordul: túlságos bevállalás. Lássuk be, ha lenne karnyújtásnyira egy jó kis tengerpartunk, és rendszeresen, jó körülmények között merülhetnénk akár sekélyben is, nyilván szánalmasnak tűnne az, aki búvárélményként csak egy jó nagy elért mélységről tudna beszámolni. Nálunk még van egy kör, ahol az tényező, ha valaki már "dobott egy ötvenest". Nem az ötvenes ellen vagyok, hanem a céltalan, értelmetlen, felkészületlenül végrehajtott ötvenes ellen, ami csak és kizárólag egy számról szól. És ez soha nem rendszerfüggő, hanem mindig egyes emberekről szól a dolog. Magadat kockáztathatod, de mást nem kellene, akkor se, ha oktató vagy esetleg sértethetetlennek gondolod magad. Ennyiről szól a történet, nekem...
| ||
1470. OG-Lee | 2008 sze 10. 21:53 | |
tuti széles vigyor van az arcodon. :)
| ||
1469. Bunny | 2008 sze 10. 21:15 | |
Ebből is látszik, hogy mekkora hatása van az itt elhangzottaknak. Hiába no, a dc az dc :)
| ||
1468. BoGyesz | 2008 sze 10. 15:35 | |
Kedves fórumtársak!
Pár héttel ezelőtti postomban írtam az esetről, öcsémről meg arról az ominózus mély merülésről. Nem akarom tovább ragozni a témát, de azóta megkeresett emailben a NASE rendszer képviselője és megkért, hogy helyesbítsem a hozzászólásom, mivel többes számban fogalmaztam és ezzel rossz hírét kelthetem a többi NASE oktatónak. Ez úton korrigálnám a dolgot. Egy adott személyről volt szó (aki azóta szintén megkeresett emailben) és semmi bajom nincsen a bajaiakkal, a NASE rendszerrel és a rendszer oktatóival. Mindazon által örömmel konstatálom, hogy mégiscsak volt foganatja a "szájtépésemnek" és valakik felfigyeltek a dologra. Mint ahogy a rendszer képviselőjének is megírtam, lehet, hogy ez most kicsit kellemetlen volt pár embernek, de ha e miatt jobban odafigyelünk a jövőben, akkor már megérte az egész. Üdvözlettel, Bolla György | ||
1467. Garfield33 | 2008 sze 09. 12:52 | |
Wing!
| ||
1466. Kékbálna | 2008 sze 09. 11:20 | |
Ez egy jutalom lista? De rendes vagy. Jöhet. :)
| ||
1465. elche | 2008 sze 09. 11:20 | |
Egyszerűen csak írd oda a kérdésed... Ide pedig meghívjuk VV Anettet, hogy meséljen a szakadt membrános oktopuszról.:) (Megjegyzem, egy tanfolyam alatt ez pont nem olyan dolog, aminek úgy örülne a szerencsétlen tanuló... De ha ez sem riasztja el egy életre, már nem reménytelen.)
| ||
1464. Vanek | 2008 sze 09. 11:18 | |
Milyen vásárlásaim? Egy azaz 1 vásárlásom volt. Amúgy csak infókat gyűjtök. Meg is szertném kérdezni Garfieldtól, hogy... (:-))
(Nem kéne az utolsó tizenvalahány hozzászólást átpakolni az általánosba?) | ||
1463. Edka | 2008 sze 09. 11:12 | |
Kékbálna, úgy döntöttem te is rajta vagy a listán! Igaz, hogy ma este indulsz? Pfúúúúúj!!! És mi lett a LM-el?
| ||
1462. Edka | 2008 sze 09. 11:11 | |
Lehet, hogy ő is videózni fogja a saját halálát, mint az a szerencsétlen Shaw tavaly, de biztosra megy, így előbb harakiri, aztán jöhet ami belefér cápástól...
Az is lehet, hogy ez egy környezettudatos harakiriző, aki a cápák ellen elkövetett rémségeket próbálja így kompenzálni. Vagy az is lehet, hogy besokallt a vásárlásaidtól, és kínjában követi el, rád hagyva a cuccát, csak hagyd már békén a többi búvárt, mert belegondolt, hogy nincs még computered, ruhád (?), lámpád, fényképeződ. Megcsikarta magát erre a rémséges jövőképre, na és akkor innen jön a harakiri és a többi... | ||
1461. Vanek | 2008 sze 09. 11:04 | |
Persze-persze, de ennyire önfeláldozó lenne?
| ||
1460. Edka | 2008 sze 09. 11:01 | |
cápacsali?
| ||
1459. Vanek | 2008 sze 09. 10:58 | |
Hoppá, tudsz te, ha akarsz. :-)
Most már csak azt nem tudom, hogy mi a francért akar valaki a víz alatt harakirizni?! | ||
1458. Kékbálna | 2008 sze 09. 10:57 | |
Hagyjon fent mindent a hajón és kész. Sőt előtte feladhatná a cuccot postán. Ez a híres nevezetes postás harakiri. :)
| ||
1457. Vanek | 2008 sze 09. 09:50 | |
Nézzétek, egy ruha elvesztése még nem a világvége. Természetesen nem ártana azt is megmenteni, de ne legyünk telhetetlenek.
| ||
1456. elche | 2008 sze 09. 09:48 | |
És ha fürdőruhában merül? A Vörösön nem lehetetlen. Vagy pont a századik merülésén hajtja végre, amikor egyes hagyományok szerint semmit sem szabad viselni.:)
| ||
1455. Edka | 2008 sze 09. 09:27 | |
Dehogy bukta, ha már kicsatolta a mellényt, akár a zippzárt is lehúzhatja a ruhán, feltéve persze, hogy nem hátul zippzáros, és akkor a hátán követi el a harakirit, mivel úgyis karddal kell csinálni, akár sikerülhet is :-), de jobb volna az elöl zippzáros, mert különben újra kell gondolni a harakiris tanácsainkat.
| ||
1454. Vanek | 2008 sze 09. 08:46 | |
Ugyan, a harakiri előtt kicsatolja a súlyintegrált mellényt így nem gond az ólomöv és a mellényt se rongálja. A ruha az sajnos bukta...
| ||
1453. Mirci | 2008 sze 09. 08:38 | |
Elég sok türelmed volt, ennyit visszaolvasni...
Az meg lehet, hogy a vevőnek mindig igaza van, de ha hagyom, hogy a hülyeségei után menjen, milliókat hajít ki az ablakon és azt utána már nem lehet visszacsinálni... És persze én leszek a hibás, hogy hagytam. Szolgáltatások között is van különbség... És itt zárjuk le a témát. | ||
1452. Kékbálna | 2008 sze 09. 08:05 | |
Mit? Az összekaszabolt ruhát, BCD-t? Egyébként sem sikerülhet, mert megakad a penge az ólomöv acél csatjában.
| ||
1451. Vanek | 2008 sze 09. 07:10 | |
Ha csak akar, az nem.
Ha el is koveti akkor hatareset. Elotte azonban a vegrendeleteben a buvarcuccat ajanlja fel jotekony celra... ;-) | ||
1450. vizicsibe | 2008 sze 08. 22:28 | |
Búvárbalesetnek számít, ha valaki harakirit akar elkövetni a vízalatt, mondjuk a Vörös-tengerben?:)
| ||
1449. hopposztkopp | 2008 sze 08. 20:28 | |
Egy perc alatt meg lehet győzni, hogy a víz 0-10 méteren a legszebb arcát mutatja. A merült időim 99% -ában itt érezte mindenki jól magát. Majd bárkit meg lehet arról győzni, hogy u.m. tudok jobbat attól amit te akarsz. Aztán tud is.
| ||
1448. elche | 2008 sze 08. 20:17 | |
Nem is áll ez messze a legutóbbi témától...
Én ma már érzem magam annyira vagánynak, hogy kellő kritikával szemléljek mindent, amit valaki más mond (rutinos búvártárs, vezető, stb.) A vége majdnem mindig az, hogy a profi vezetők inkább kínosan óvatosak, anikor csak lehet, de én ezt teljesen rendben levőnek gondolom. Én is voltam kezdő búvár, és én is emlékszem (meglepő, de szintúgy magyar) vezetőre, aki vitt ahová vitt, azóta is életem legmélyebb merülései közé tartozik. És marhára nem voltam rá felkészülve. Nyugaton ilyenre nem nagyon emlékszem a praxisomból. Mindenkinek sokkal egyszerűbb volt egy elfogadható, sekély merülőhelyet keresni, ami a nem túl tapasztalt búvárok számára is megfelel, mint vállalni a kockázatát az elvileg érdekesebb mélymerülésnek, amit a kezdő esetleg csak végigstresszel. | ||
1447. hopposztkopp | 2008 sze 08. 20:06 | |
Megtréfált a gép. bocs.
| ||
1446. hopposztkopp | 2008 sze 08. 20:01 | |
Ha egy búvár eljut odáig, hogy felülbírálja a vezetője döntését, akkor az a vezető egyszerűen alkalmatlan. Aki másokat veszélybe sodor az önző és ostoba. Csak próbálj meg "leckéztetni", biztos másik szakmát választasz.
Vélhetően nem a szolgáltatásban kellene dolgoznod, mert ott alapkövetelmény, hogy a vevőnek mindig igaza van. | ||
1445. Vanek | 2008 sze 03. 12:54 | |
Basszus, mellényúltam.
Főszőrkesztyű Úr, ki tudnád innen törölni? Ezzel együtt, persze. | ||
1444. áááááávadász | 2008 sze 03. 12:52 | |
ez itt pont jó helyen van, nyúszit hátha baleset éri, vagy szélütés
| ||
1443. Vanek | 2008 sze 03. 12:50 | |
A hozzászólás át lett helyezve ebben a fórumba, 707 sorszámmal.
| ||
1442. áááááávadász | 2008 sze 03. 12:47 | |
ok, ezt nem tudtam, akkor vissza az előbbi kijelentésem.
| ||
1441. áááááávadász | 2008 sze 03. 12:46 | |
azért ez nem biztos, mert nekem is sokminden kiment a fejemből, amit a tanfolyamon hallottam, és a valós helyzetekben, illetve történeteket hallva jutott eszembe, aha, én ezt tanultam.
egy jó tanfolyamon sokkal több infót kapsz, mint amit egyszerre be tudsz fogadni. | ||
1440. BoGyesz | 2008 sze 03. 10:40 | |
Én is szívesen elmagyaráznék neki sok mindent a búvárkodásról, de ez a 16 ezer kilóméter távolság ami kettőnk lakhelye közt van kicsit megnehezíti a dolgot.
| ||
1439. Vanek | 2008 sze 03. 09:45 | |
És újra megkeveredett a katyvasz... :-))
| ||
1438. DUPLA | 2008 sze 03. 09:22 | |
"nekem, ha az öcsém elmenne egy tanfolyamra, utána leülnék vele, és átrágnám vele az alapokat, és a legfontosabb szabályokat..." és ha tudnál neki újat mondani - teszem hozzá én - akkor teljes joggal vissza is kérhetnéd a tanfolyama árát.
| ||
1437. áááááávadász | 2008 sze 03. 08:20 | |
nem azért, de szvsz ebben a szituban a Te felelősséged is felmerül.
nekem, ha az öcsém elmenne egy tanfolyamra, utána leülnék vele, és átrágnám vele az alapokat, és a legfontosabb szabályokat. pl merj ellentmondani a tapasztaltabbnak, ha az ellenkezik a tanultakkal. ezt a tanfolyamon nem nagyon tanítják, de életmentő tudás. minket egy neten megismert oktató akart 4 és 8 merüléssel a hátunk mögött a Molnárba bevinni. megköszöntük a lehetőséget, de nem éltünk vele. | ||
1436. BoGyesz | 2008 sze 03. 01:19 | |
Köszi mindenkinek a véleményét, jó hogy így meg tudjuk beszélni a dolgot. Részemről le van zárva a dolog, nem akarok senkit sem besarazni, csak ki kellett magamból adni a dühöt. :-)
Hogy a továbbiakban az említett divemasterek/oktatók mit csinálnak az az ő bajuk, öcsém biztos nem fog még egyszer ilyen hülyeséget csinálni. Elmagyaráztam neki, hogy mennyire rizikós dolog ötven méterre felkészülés nélkül lemenni. Egyébként ő is csak a briefing alatt hallotta, hogy az ötven a cél, de mivel kicsit félénk, nem mert szólni, mivel a vezető volt egyben az oktatója is és megbízott benne. Anyukám csak az után hallott az esetről, hogy én felhívtam telefonon, mivel öcsém csak nekem küldött egy sms-t, otthon csak annyit mondott kicsit rosszul volt a merülés után. Egyébként lehet csak én vagyok a túl szigorú, de én próbálok betartani minden szabályt, így tanítottak itt a diveshopban. Egy brigáddal járok merülni, és náluk csináltam a GUE Fundamentals kurzust is ami aztán főleg a biztonságos merülésről szól. Mindenki a DIR rendszert követi amikor merülünk és nem is mehetnék a technikai kurzusra, ha nem tartanék be ilyen alapvető szabályokat. Tudom sokan csak legyintenek, hogy minek a DIR meg a GUE, de olyanról még nem hallottam aki abba halt volna bele, hogy követte ezeknek a rendszereknek az ajánlásait. Viszont olyanról már hallottam, aki túl mélyre ment levegővel és sosem jött vissza. | ||
1435. bruno | 2008 sze 02. 23:16 | |
No azért nem bírósági ítéletet várun BoGyesztől, de mivel:
"Ebbe az erősen tematizált* fórumba várjuk azokat a történeteket, amelyek búvárbalesetekkel kapcsolatosak, veled estek meg vagy ott voltál. Nem feltétel, hogy baleset legyen, ha csak meleg pillanat volt, aminek a vége jól sült el, de magában hordozta a baleset esélyét, akkor is itt a helye." Szóval írd ide nyugodtan a konkrétumokat - a testvéred jó esetben tanult a dologból -, és szerintem az is segítség lehet, hogy ezáltal többen elkerülik azokat a bázisokat/oktatókat, akik veszélyt okozhatnak. | ||
1434. Kékbálna | 2008 sze 02. 21:52 | |
Ja. De sokat nem kell várni, mert álottam még büdösebb. :)
| ||
1433. Vanek | 2008 sze 02. 20:12 | |
Kukacoskodás.
A kaki valóban kaki, fel kell borítani, felmosni, stb., ebben mind igazad van. Csak arra nem árt figyelni, hogyha valahova többen kupacolnak, ne csak az egyiknek mondjunk ejnye-bejnyét, és mielőtt nagyon durván besároznánk valakit, nem árt alaposan informálódni... | ||
1432. Vanek | 2008 sze 02. 20:00 | |
Igen megtisztelő...
| ||
1431. Kékbálna | 2008 sze 02. 18:01 | |
Na ugy Tikár Úr! Azért maga is tud gondolkodni ha akar. :)
| ||
1430. Kékbálna | 2008 sze 02. 17:59 | |
tikároskodás = titkároskodás
| ||
1429. Kékbálna | 2008 sze 02. 17:58 | |
Kukacoskodunk vagy gyávák vagyunk? A tett halála a tikároskodás! Ha valami kakis, akkor az biz kaki. Gyúrhatod, formálhatod sz.r marad. Ki kell borítani, fel kell mosni és tisztaság lesz. Ja, hogy büdös. Miért az edémyben rózsaszagú?
| ||
1428. Kékbálna | 2008 sze 02. 17:55 | |
Ez szerintem nem ugyanaz. Ha az egy merüléseid elején egy DM levisz mélyre az felelőtlen, hiszen te bízol benne, azt se tudod mit csinálsz ott, ilyenkor 100% felelősség az övé. Ha viszont magadtól akarsz mélyre menni az 100%-ban a tiéd. Tudod hulljon a férgese...
| ||
1427. Vanek | 2008 sze 02. 16:06 | |
Nos nem akarok az ördög ügyvédje lenni, de a szösszenetem célja arra vonatkozott, hogy mielőtt nyilvánosan besározunk valakit, (valakiket) tényleg pontosan szedjük össze az összes lényegi elemet, mert adott esetben kicsi apróságok miatt egész más lehet az eset megítélése.
Nem vitatom, hogy valószínűleg ölég nagy faszságot csináltak, de a meglevő infók alapján nem mernék végleg ítéletet hirdetni. És ha azon lovagolunk, hogy egy 17 éves haladó búvárt "beleugratnak" egy nagy marhaságba, arra valóban nincs reális mentségük. Bár egy kicsit ez is árnyalódik azzal (ha nem értettem félre), hogy ott volt a gyerek egyik szülője, aki tiltás/megengedés ügyében kompetensebb lehet, és legalább két búvár szülőjeként fel merem tételezni, hogy nem teljesen ismeretlenek számára bizonyos korlátok (pl azért fizetem a haladót, mert akkor 30-ig is mehet a kisfiam...). | ||
1426. békabúvár | 2008 sze 02. 15:50 | |
Magam is ugyanezt tapasztaltam :)
| ||
Spain, Canaries
7/7 db alapján:(átlag: 4) átlagos nehézségű
max: 22m, látótáv: 10-25m