Meg leginkább attól, ha valaki spórol a levegővel.

Merülés utáni fejfájásra kitérve nekem is szoktott fájni. De amióta rászoktam, hogy a merülés végén az 5m-es megálló után csinálok még 3m-en is legalább egy percet, illetve a lehetőségekhez mérten az utolsó métereket lassan teszem meg, már nem szokik. Szóval az ilyesmi lehet egyszerűen ettől is.

Az ötvenes, hatvanas sűrített levegős merülés önmagában nem isten ellen való vétek, ha az ember tényleg oda készül, mert értelme van és megfelelően tervezett, kontrollált körülmények között hajtja végre. A kérdés számomra az, hogy itt a szóban forgó (16 éves) nem tudom milyen előképzettséggel rendelkező búvár tényleg oda akart e menni, rábeszélték, vagy a merülés kezdetekor ez még nem is volt nyilvánvaló, hogy mi a végcél. Ha eldöntötte hogy részt vesz egy ilyen merülésben, akkor viszont furcsa, hogy másnap a mamája le****a divemastert, mert ha annyira önállótlan, hogy a mama közbeiktatott igénybevétele is szükséges a kommunikációhoz, akkor itt előzetes merüléstervezési és rátermettségi gondok is lehetnek még az ilyen mélyebb merülések végrehajtásával kapcsolatosan (ezt viszont lehet a divemaster a merülés előtt felismerhette volna). Ahhoz hogy az oxigén kérdésben véleményt lehessen nyilvánítani szerintem pontosan kéne ismerni a merülés körülményeit a dekó módját,időtartamát, szintek közötti emelkedések időtartamát stb. (enyhe fejfájást, szédülést okozhat az is, ha valaki csak gyorsan emelkedik a dekószintre de egyébként rendesen kidekózik) mindenesetre minden ilyen esetben inkább kell oxigén mint nem, ha van:)

"oxigén, így az öcsédnek is eszébe juthatott volna, hogy kérjen"

Nyilván, de neki meg gondolom nem jutott eszébe. 17 évesen meg harminc valahány merüléssel lehet nekem sem jutna, de igen, ő is kérhette volna.

"Végülis megtervezhették, lehetett náluk megfelelő cucc..."

Mivel nem voltam ott, nem tudom milyen eligazítás volt. Minden esetre egy második merülésnek berakni elég buta dolog. A felszerelés meg a sima egy palackos, semmi pony tank, vagy dekó 5 méteren. Öcsémnek van saját reduktora, csak a BCD meg a palack volt bérelt.

"Vagy, részletesen leírni, hogy miket csesztek el."

1. második merülés mélyebb mint az első
2. 50 méterre lemenni levegővel
3. öcsémnek nincs erre kiképzése mivel csak advanced, valamint az oktató nagyon jól tudta, hogy mennyi merülése van
4. nem volt pony tank, nem volt extra dekó palack
5. mély merülés után rosszullét jeleit látva nem adtak oxigént

Szerencsére nem történt baj, de a fenti felsorolás az én véleményem szerint egy rendkívül felelőtlen hozzáállást mutat. Nálam ilyen NEM fordulna elő az biztos. Egyébként azok után, hogy fiatal korú kezdő búvárt valaki ötven méterre visz le, egyáltalán nem érdekel, hogy mivel védekezik. Ott van a computerben, hogy 49.8. Ezért egy nagy seggberugás jár. (mellesleg öcsém is megkapta ami jár neki...)

Azért itt több szál van, ha a tanulságokra is gondolunk.

Az egyik az megfelelő elsősegély nyújtás elmulasztása. Bár még alaptanfolyáson is oktatták, hogy oxigén, így az öcsédnek is eszébe juthatott volna, hogy kérjen, vagy a buddyjának, vagy a többi merülőtárs valamelyikének. Ha nem adnak, akkor az tényleg nagyon gáz. Így is erősen ciki, mert nyilván nekik kellett volna ajánlaniuk, de azért annyira nem fekete-fehér.

Az ötvenes merülés pedig jaj, meg minden, de azért amíg a kivitelezés módja nincs körülírva, addig önmagában nem ítélném el. Végülis megtervezhették, lehetett náluk megfelelő cucc (ennek hiánya nem derült ki az írásból), az öcsédet sem hagyták egyedül, szóval emiatt nem illene lehúzni őket. Vagy, részletesen leírni, hogy miket csesztek el.

Mert ha tényleg többszörösen, durván és szándékosan hibáztak (veszélyeztettek), akkor megérdemlik ők is, hogy meg legyenek nevezve, de ekkor is illene szólni nekik, hogy itt meg lettek "vádolva",  hogy "hallgattassék meg a másik fél is". Enélkül nem lenne túl etikus. Szerintem.

Én is úgy gondolom nem feltétlenül kell direktbe megnevezni, de mi felelősséget nem vállalunk senki beírásáért, max sejátsza egymás között a két fél, ha az illető csapat szót emel. gugli mindenki barátja :)

Szerintem bízzuk az olvasók intelligenciájára! A gugli a megfelelő kulcsszavak beírásával egyértelműen kidobja kiről is lehet szó!:-)

most akkor minden DM-et utálunk, aki 50 környékére visz embert, vagy csak ezt a balféket?

és megfordítva a dolgot, hányszor prüszkölt valaki azért, mert a guide nem engedte 40 alá?

Szerintem nyugodtan írd be.

Ez nem dm ez egy tömeg gyilkos.

Miért ne írhatnád? Mindenki okulására, a lehetséges balesetek megelőzése miatt, stb.

A múltkori felháborodott postom óta beszéltem öcsémmel az esetről. Mondta, hogy a többiek a következő napokban bőven ötven alá mentek valami roncshoz. ő a buddy-jával megállt 35ön. Ráadásul amit a múltkor írtam esetről kiderült, hogy az az ötven méteres merülés már a második volt. Az első 39m, a második 49.8m. Döbbenet.

Öcsém mondta, hogy nagyon be volt rúgva ott lent és mikor feljött szédült rendesen. Mondta a magyar DM/oktatónak, hogy szédül és nem érzi jól magát. A DM egy OK-val nyugtázta, kapott egy pohár vízet és szevasz. MÉG Oxigént sem ajánlottak fel neki. Öcsém nagy darb, túlsúlyos tehát fokozottan veszélyes lehet neki a nem megfelelő dekó. Ha valaki egy merülés után arról panaszkodik, hogy rosszul van, fáj a feje és ráadásul látom, hogy túlsúlyos személyről van szó, akkor alapból adom neki az oxigént, mert hátha...

Mikor anyukám kérdőre vonta a vezetőt, hogy mégis ezt hogy képzelte, akkor az csak hümmögött, meg annyit mondott, hogy ő nekik semmi bajuk. (anyád!)

Ezen kívül megtudtam a DM nevét és csapatot is, de nem tudom beírhatom e ide. Csak annyit, hogy bajaiak és NASE rendszert oktatják...

A rögöny átlátja az biztos. :)

Üvegzseb, vagy sem?  Egyenes beszédet a népnek!

Mennék én. De fősuli van, és ezek a piszkok nem engednek..Majd itt hagyok valami hasonmást..

Tudtam, hogy a zsebem irigyled. Ja kéremez egy bálna zseb. :)

Hát van egy billegő tag. Ha érdekel egy szuper last minute hétfőn visszatérhetek rá. Nálam egyébként tele a poggyász. Egyébként is a nagy csomagba a lányom akar mindig bemászni. :) Talán a kézi beférsz a vakuk mellé. :)

Pláne akkora zsebbe!!!

Mennék én is, Kisha is jó gyerek, Mimó meg lehetne megint a guidom....:(..nem viszel el a zsebedben? Pici vagyok, beférek.Hm?

Nem, nem fogalmaztál keményen. Nem azért írtam.
Emberek vagyunk, hála Istennek még emberi tulajdonságokkal. Csupán azt gondolom, még a legszelídebb lényt is ki lehet hozni a sodrából.
Szóval vertem már szét papírdobozt én is a raktárban...:) És tudom milyen jó érzés. De ha erre nincs lehetőség, a szótlanságom miatt bunkónak tűnök, pedig csak rendezem az arcizmaimat...:D
De így van, menni kell nyaralni, meg pihenni, meg búvárkodni, a guide-ok meg menjenek a szárazföldre relaxálni.:P

Nem kell, csak lehet.. de nem a jópofizásért...

Így volt ez nálam is. Most 10-től megyünk Szafaga mellé. Egyből Mimot és Kishát kértem. Jönnek. :))

Úgybiza.
Magam is szolgáltatóként dolgozom, és néha véresre harapom a szám bélését, hogy mosolyogni tudjak arra, akinek legszívesebben beverném a fejét, de nem tehetem, mert ő az ügyfél.
Ezért kell néha elmenni nyaralni, mert utána az ember egy darabig sokkal toleránsabb bárkivel és bármivel. Visszatérve az eredeti kérdésre. Nálunk pl Mimo az első két nap nagyon vackor volt (mint kiderült, még benne volt az előző túra nyűge). aztán egyszer csak elkezdett egyre kellemesebb emberré válni (valószínűleg köszönhető volt ez a csapat normális viselkedésének is), és a 4-5. naptól már minden teljesen oké volt.

Nekem eddig egy etalon guide volt: Ashraf. őt első pillanattól szerettem, barátomnak tekintettem (ma is), és szép lassan elkezdtem tisztelni is emberi és vezetői kvalitásai miatt. De őt is láttam kiakadni - és aztán kezelni a kialakult konfliktust, ami után még plusz pontotkat véstem a képzeletbeli bizonyítványára.
Mimot az első napokon nagyon gyanakodva néztük, aztán bebizonyította, hogy ő is azon ritka emberek közé tartzozik, akik igen is alkalmasak arra, hogy egy csapatot elirányítgassanak (egy szafari minden felmerülő nyűgével együtt). És bár ő nem Ashraf és nem is lesz soha, ha legközelebb megyünk és megkérdezik, ki legyen a vezetőnk, akkor azt mondom:ő...

Ezt azon a tanfolyamon tanítják, ahol azt is, hogy borravalót kell adni neki.

Khmmm.. Melyik rendszerben oktatják a jópofizást a divemasteri tanfolyamon?  :-)))

igen, csak azon akadok fent, hogy több hozzászóló is úgy állítja be a divemasterek életét, mintha csak az lenne valami irtózatosan nehéz és embert próbáló, és nem vennének arról tudomást, hogy a többség szintén munka útján jut a pénzéhez, amiből aztán pl. szafarizni megy...
talán keményen fogalmazhattam, de mindketten a szolgáltató iparban dolgozunk, sőt, párom saját üzletét viszi
a mindennapi egzisztenciánk múlik azon, hogy 360-ból 300 napon mosolyogjon az összes esetlegesen "hülye" és problémás ügyfelével és nem engedheti meg magának, hogy rossz napja legyen
a maradék 60 napon aztán pihenünk, és merülünk:) itt aztán jogosan várnánk el hasonlót bárkitől, akinek az a feladata, hogy valamilyen módon kiszolgáljon...
ja, viszont ha valami klappol vagy extra jó, megy az extra borravaló (vagy nincs lepontozás:))
mint ahogy a vendégek, vagy ügyfelek teszik velünk itthon...

igaz, csak 14 éve dolgozunk

Persze hogy így van, de ennek ellenére én is Pygmy-vel értek egyet. Ha valakinek az a munkája, hogy -többek között- jópofizzon a jónéppel, akkor tegye azt. Ha nem tudja, keressen más munkát, ha meg időszakosan nem tudja, menjen el pihenni, de ne a fizető vendég igya meg a levét annak, ha valakinek épp tele a töke a világgal.

Én pl. erre nem vagyok képes, ezért  vagyok informatikus. A számítógép nem ember (és a user sem) ;-)

És lehet, hoyg épp jó a csapat amit kap, de az előző kikészítette, kell egy kis regenerálódás..
Én így gondolom, de persze lehet másképp gondolni.
:*

Na azért megnézném milyen szívből jövő mosoly lenne a fejeden 12 hónap non stop hajó után, úgy hogy minden túrán 26-ból 6 kezdő búvár és a te nyakadba szakad, és ezen kívül mindig van valaki, aki ha nem is szándékozik megőlni magát, de azért próbálkozik. Ja és 18 éve csinálod. :))
Évente kb 3 hét szárazföldi pihi, mert ha a Cassioka pihen a csapat nyomja tovább egy másik hajón..
Olyan helyen dolgozom, ahol elég sokat kell mosolyogni, kedveskedni akkor is ha a hülye vásárló bunkótaplófölditahó. Hidd el nekem nem egyszerű mindig nyalni a kedves vendég sejhaját.

Mármint csorba sarlós érfelvágás helyett. Hidd el, az az igazán férfias és küzdelmes halálnem...

Hosszú mantrákat "om mani padme hum" refrénnel. Ilyen esetben nem tud megnyugtatni.

Próbáld ki egyszer az éneklést...

Én ezt a pontot nem értem.
Így jelölted be a homlokodat, hogy ott lődd főbe magad...????

(én még mindig a csorba sarlós ütőér felvágásra esküszöm)

Az más. Azt azért íratják alá veled, hogy ne perelhesd őket felelősség biztosítás perekben. Bármi is lesz egy kanyit sem kapsz tőlük.

Te egy istenség vagy :) Nyilván ez csak amolyan teoretikus dolog volt, valójában ilyen nincs, nem volt, és egyébként is minden búvár felfogja, hogy 1500Ft-ot megér a rongyos élete.

Csak azt próbáltam megfogalmazni virágnyelven, hogy bizonyos speciális megoldásaitokat nem biztos, hogy így kell hirdetni. Nekem nem fáj, de Te tudod. :-)

.

ja, elővennék

jó bocs
:)

ja gyorsan írtam, de... nem vágom mi nem jó :D mondjuk egy "és" hiányzik.

szerintem egész egyiptomban van ilyen, mert el gounában van a deco international onnan hozzuk a kártyát. az csak azért jó, mert ha safagában van a baleset, akkor 10 percnyi útra van ott is egy dekókamra, biztosítás nélkül meg hurghadába kellene vinni, állítólag.

Hát szerintem a harmadik sorodat inkább javítsd gyorsan, mert némi "helyesírási hibát" látok benne, bár így is érthető.
Viszont ez a 6 euró/3 hét szerintem tök korrekt, tetszik.

Vanek: nálunk aki akar köt, aki akar nem, 6 euró... ilyen deco kártya, névvel, 3 hétig érvényes.
de nálam mindig van egy pár darab, hogy ha valakinek neadjisten balesete lenne, akkor útban a dekókamra felé előszednék egy kártyát, ráírnám a nevét, hogy biztosítva van...

akinek "csak" oxigén kellett, volt egy srác, merült, 18-19m, aztán közölte, hogy ja, bocsi, 3 óra múlva utazok haza (rosszul töltötte ki a bejelentkező lapot is)... órákat ült az oxigénpalackra csatlakozva, de nem kértünk érte pénzt, meg máskor sem. a többi helyen meg nem tudom, kérnek-e. de ez simán benne lehet a merülési árban, végülis amióta ott vagyok 1,5 éve 1x volt rá szükség.

Meglehet, igazad van, de épp Amerikában dolgozó oktató mesélte, hogy a kinti DAN oktatói biztosításban nincs benne az a felelősségbiztosítás, ami az európaiban viszont igen. Tehát jelentős helyi eltérések is lehetnek, szerintem, de annyira nem ástam bele magam. Mindenesetre én jobban szeretek a sajátomban bízni, számomra az a legbiztosabb.

Szerintem meg a dc biztosítások nem általános, hanem szakmai felelősségbiztosítás típusúak. Ha hülye, vagy és megsérülsz a te dolgod. Ha nem vagy hülye és mégis megsérülsz, vagy kárt szenvedsz (dm hiba, vis maior esetek, bérelt felszerelés hiba, legázol egy orosz csorda, elsüllyed a hajó, jön a cunami, megesz a cápa stb) akkor fizet a dc biztosító.  Az oktatói - tanuló csoportra is kiterjedő - DAN felelősségbiztosítások is csak akkor érvényesek, ha minden szabványt és szabályt maradéktalanul betartottál, és ennek ellenére mégis történik baleset, vagy sérülés.

Szerintem két dolog az, hogy egy búvárbaleset esetén kezelnek a biztosítás terhére, és hogy a bázist akármilyen okból ronggyá lehet perelni. A felelősséglemondó nyilatkozat elvileg arról szól, hogy egy kártérítési perben ne legyen semmi esélyed, mert a nagy pénz (USA szintén dollármilliók) bukásának esélye abban van. Egy dekókamrás kezelés sokkal olcsóbb. Persze ez csak az én értelmezésem.

Szerintem ezt mindenhol aláíratják függetlenül attól, hogy van-e biztosításuk vagy sem. A felelősség a tiéd, de azért biztosítva vagy, és mindent megteszünk érted - lehet az üzenete ilyenkor a dolognak.

hmm, ha van a bázisnak bitosítása, akkor mi a fenének irattatnak alá a túra előtt egy hosszú eü-i listát meg egy nyilatkozatot, amiben minden későbbi probléma felelőségét rámtolják...vagy ez pont azt jelenti, hogy nincs biztosításuk?

ezzel most nem értek egyet
nem sajnálom, ez a munkája, a szolgáltató iparban dolgozótól pedig mosolyt vár el az ember

Legyen saját, és akkor nincs gond. Ha csak egy-egy útról van szó, már a neten is van lehetőség, hogy a különféle búváros sportbiztosítások közül kiválaszd a legolcsóbbat.

No ez a válasz már informatívabb.
Tudom, nemzeti sajátosságokat inkább ne kérdezzek... :-)

+1 és végül félrehajol egy feléje hajított rohamkés elől...

5., leveri a búvárt és lenyeli a biztosító alkuszát
6., nem a biztosító alkuszát, hanem egy gyöngyhalászt ver le
7., egy gyöngyhalásszal kifizetteti a palackot és a buktát
8., a gyöngyhalász leveri a bázisvezetőt