A régi könyvben, vagy az újban is?

Hogy Te  milyen vagy.:)  A rendszerek elismerik egymás minősitéseit. Hivatalosan.

CMAS tanitja.

Pygmy kolléga hozzászólása alapján mondjuk 100 merülés alattiakat rovancsolunk csak, ha ez alatt begyűjtöttél ennyi kártyát akkor egye fene rovancsoljuk az összesnek. De ezek annyira részletkérdések... egy normális világban (tudom, nem olyanban élünk) a szervezetek igyekeznének normális statisztikákat gyűjteni és azzal édesgetnék a búvárokat hogy nekik milyen jó eredményeik vannak, ha meg nem tennék akkor gyanakodnának a népek hogy azért nem teszik mert sunyítanak.
Egy kevésbé normális de jól szervezett világban a fogyasztóvédelem vagy az eü minisztérium vagy akárki odafigyelne a képzésekre, statisztikákat készítene (mondjuk mint az ADAC az autók meghibásodásairól) és azokat közzétenné. A legkönnyebben talán a DAN tehetné meg hogy a baleseti statisztikáit oktatási rendszerekre is lebontsa, de gyanítom hogy a DAN számos támogatójának  ez nem tetszene.

Nekem is. Meg is jegyeztem.. :-)))

búvárkodást? :)

ujujj, egy naui bázis alkalmaz cmas vezetőt??? ez nem összeférhetetlen? és mit oktatnak azon a bázison?

és ha a DM cmas, akkor is?

e heti kérdésünk:
mi a pdic?
A - állam
B - rendszer
C - intézmény
D - rövidítés

a helyes választ a 06-90-235-345-es számra lehet beküldeni. a sms ára bazi sok + áfa.
a megfejtőlk közt egy zöld moszkvás poharat sorsolunk ki.

Hű, ez aljas volt ... de tetszik :D

a bázis naui, természetesen nekik
a pdic egy rendszer??? :)

pdic-nek. Mert tudjuk, hogy belőle csak egy van idehaza, úgyhogy neki küldjük a pezsgőt. :-)

oké, akkor mi a helyzet, ha owd-m padi, aowd cmas, nitrox kártyám pdic, merülésvezető pedig az uef-nél lettem.
ezt a balesetet kinek húzod be?§:-)

"Te, ugye tudod, hogy az eddig említett rendszerek sportbúvár szinten nem tanítják a dekós merülést? Ilyen statisztikát elég valószínűtlen, hogy emiatt valaha is gyártanának :)"

csak példaképpen dobtam be, de mintha a CMAS tanítaná. Mindenesetre valahogy a statisztikákból ki kellene szűrni azt az effektust, hogy egy rendszernek azért lesz kevesebb balesete, mert mondjuk nem engedi vízbe az embereit.

Te, ugye tudod, hogy az eddig említett rendszerek sportbúvár szinten nem tanítják a dekós merülést? Ilyen statisztikát elég valószínűtlen, hogy emiatt valaha is gyártanának :)
Egyébként sajnos hazánkban ezen a téren (már a búvárbalesetis stat) elég vacak a helyzet, de ezt már sokszor kiveséztük egy-egy baleset kapcsán, ami valahogy mégis kiderült. Ezért lett anno létrehozva a vonatkozó fórum, ahol azért gyűlik néha ez-az. Addig is maradnak az angol statisztikák.

a szafarizáshoz nem értek, de egyébként tapasztalataim szerint elég sok helyen van úgy, hogy valamilyen bázis szervezésében merülsz, és a merüléseidet kíséri/vezeti egy v. több "helyi" dm vagy oktató. Ezek valamilyen szervezet keretében szerezték a nyavalyás papírjaikat, és több szervezet esetében éves díjat is fizetnek. Na ezeknek kellene jelenteni a szervezetük felé a baleseteket.
Otthon, az adrián és itt biztos hogy messze kisebbségben voltam/tunk asszonnyal azzal a szokásunkkal hogy függetlenül járunk merülni kettesben.

láttam. szomorkodtam egy kicsit, de aztán előjött a bizakodás. a bronz még meglehet:)
hát igen, büntiből eláshatnál egy kékbálnát, egy medvét, egy tigrist, egy nyulat és egy macskát is, utóbbit legalulra:P

hja kérem, rossz körökben forogsz.§:-)

pontosan mit is tud tenni bármely búvárszervezet, hogy jelentsek egy balesetet ami történt velem? vagy megteszem vagy nem. semmilyen szankcióval nem tudnak élni.
mi köze ennek ahhoz, hogy kik oktatnak náluk? évek óta nem oktatóval járok merülni.

Ugyan, csak szeretem "őtet". Ehhez nem kell ok, hogy valakit elássunk, ez munka kérem szépen. :)))
Picipaci nem hinném, hogy a szívére veszi, hogy rajta élcelődünk, választott vóna másik nicknevet. Kékbálnát pölö sosem akartam elásni, nem elég hatékony meló.
 
Egyébként sem látom itt, csak nem szívére vette a tegnapi meccset? Itthon busongás volt, a zuram szomorkodott miatta, lehet szegény pacit el sem ásom...

Hát kap hideget-meleget. Mivel érdemelte ki? :) Mert ez nem a mai és a tegnapő erdeményes működésének "gyümölcse".:)

Pygmynél majdnem mindegy, csak a hüvelyk és mutatóujjammal kell összecsippentenem a földet, az is hatalmas lyuk lesz szegénynek ;D, (ne félj pygmy, nem fog fájni.)

Kérdés, hogy a fedősik melyik oldalát célzod meg? :)

Értem.
Jövök.

Nagyon érik ez a termőfölddel való első fedősik létrehozása.:)

ööö, most kukacoskodom. nem volt még pl. agyműtéted. érthető okból ez nálad nehéz:) de sajnos mégis az a diagnózis, valamit csinálni kell vele. mihez kezdesz, hogy választasz orvost, kórházat, stb? gondolom, komolyan veszed a dolgot, és tepersz ezerrel, utánanézel mindennek, megmozgatsz minden követ, amit csak tudsz minden vonalon. a végén még szakértő is válik belőled a témából!
hát így kéne az oktató kiválasztásával is...:)
nekünk triviális. a kezdőknek ezek szerint nem. nem tudom, én vettem a fáradtságot és keresgéltem, olvasgattam, stb... ha ennyit nem tesz meg, hát megérdemli...szvsz a divatbúvárok többsége ilyen
egyébként is válság van, válasszunk ár szerint:P

hehe, na ugye! :)

nem azt mondtam!!!
de ez a statisztika szerintem értelmetlen, max mondjuk x merülésszámig. egy komoly balesetnél az már nem hírérték, hogy ki milyen rendszerben végzett, inkább info a merülésszáma és a képzettségének szintje, nem?

csinálhatnának statisztikát a 100 merülés alattiakból is, nem?

Mondjuk amikor búvároktatót kerestem, pontosan 0 fő búvár ismerősöm volt... Kicsit nehéz volt így érdeklődni.

A baleseteket tudtommal most is jelenteni kell, az ellen meg hogy nem jelentik megint csak a búvárszervezetek tudnának tenni: miért hagyják hogy olyanok oktassanak náluk?

tehát szerinted a tanfolyam semmit sem számít? Akkor miért kötelező?

remek ötlet lenne, ha a baleseteket jelenteni kéne és meg is történne. amíg ez nincs meg, miből készül a statisztika, hasból?

te vanek, orvost hogyan választasz ha vlaami bajod van?
de komolyan, nem ismerősöket kérdezel meg, hogy kinek milyen tapasztalata van?

szerintem ez búvárkodásnál is így működik legalábbis mi így csináltuk anno, és nagyot nem tévedtünk.

Hárit, folyamatosan hárit.... :)

Ha én valamit elszúrok és baleset ér akkor 3 búvárszervezet szégyelheti magát. (Meg nyilván én is egy kicsit.) :-))

hmm, mondjuk 750 vagy 300, vagy egyszerűen sok merülésszám felett nem mindegy egy baleset elbírálásakor, ki milyen rendszerben végzett anno x éve? :)
azért a kitartóakra és elszántakra is rárakódik az a tudás sok merülés alatt, amit esetleg elmulasztottak alaposan beléjük gyúrni a tanfolyamon, vagy nem? persze ehhez szükséges, hogy az illető felismerje, valami nem kerek vele, és tegyen ez ellene valamit. pl. kérdezzen, gyakoroljon (merüljön vezetővel többet)  hmm?

Nekem oktatóm?
Előbb a tender...

És a (leendő) oktatóm van kiképzés alatt? Helyes, neveljék csak keményen, ráfér, nem tudja mire fog vállalkozni. :)

Igen, igen, igen.  Megelőztél. A búvárszervezetek kezdik statisztikai nagymesterré kinőni magukat. Mit is tennék én, ha statisztikát szeretnék gyártani (ezért irom igy, hogy szándékosan ne sértsek senkit):

Oktatok mondjuk x embert évente. A jegyzőkönyvben feltüntetek még 3 oktatót, mint közreműködö oktatók. Akkor az ő statisztikájukba is belekerül x tanuló. Máris van 4 oktató 4x búvár. Statisztikailag. Nagy mágia ez. :)

"Értem. Tehát ha X évre visszamenőleg van egy statisztikád arról, hogy valamely egyetemről kikerültek hol helyezkedtek el, akkor te meg tudod mondani, hogy szimpatikus lesz-e a római jog előadó azon az egyetemen neked?:) Nem véletlenül a jogot mondtam, ott azért elég egymás mellé tehető a tudásanyag."

nem érted :)
nem a szimpátia, hanem az eredményesség a lényeg, eredményességet értve a  _jó_ búvárokat képez alatt.

"Nem kötekedni akarok, csak szerintem máshol sem ilyen egyszerű a dolog."

De fokozatok azért vannak. És olyan statisztikával már láttam búvárszervezetet dicsekedni hogy "mi képezzük a legtöbbet", olyannal meg pl. nem hogy "a mi búvárainknál legkisebb az 1000 dekós merülésre eső balesetek száma"

Vagy "védett vizes". :)  A tengerparton nehezen hozzáférhető egy uszoda. Persze a tenger felől könnyen elérhető.:)

Ez is igaz. Abban a bizonyos öt évvel ezelőtti cikkben ezért is mutattam rá, hogy fontos, hány, milyen hosszú és milyen körülmények között bonyolított uszodázás tartozik a tanfolyamba.

Az azért durva lenne. :) Az igazi kérdés szerintem az, hogy az egyes (és minden rendszer által kötelező) feladatokat milyen szintig "gyakoroltatják be" a tanulókkal. Mert igencsak nem mindegy, hogy sikerült valamit 1x nagynehezen megcsinálni vagy már szinte reflexből könnyedén csinálja. Persze ehhez idő kell.

Értsd jól: ha a tananyagban benne van a maszkürítés, de azt a tanfolyam medencés/nyílt vízi részén soha nem csinálod, akkor nem tanítottak rendesen. Természetesen kell az oktató, ezt Vaneknek izentem, hogy "honnan tudjam mi van a tananyagban, az oktató mindent megtanított-e" felvetésére.

Ha csak azt sajátitod el, ami a tankönyvben és a videón vagy, akkor Te leszel az egyenbúvár. Az Oktató beleteszi a tanfolyamba a gyakorlati tapasztalatot, ami nem sok könyvben található meg, de a tanfolyam része. Ha nem igy lenne, akkor elolvasod a könyvet, megnézed a videot, stb és már mehetnél  is merülni. Hát ezt (sem) lehet csak könyvből és DVD-ről megtanulni. Szerintem.:)

Vaneknak van kedves Oktatója .:) Vagy lesz. Amúgy pedig kiképzés alatt van .

Hát engem nem kell arról meggyőzni, hogy nem lehet ránézésére jó oktatókat kiszűrni. Erre mondtam azt, hogy szerintem ez nem csak a búvárkodásra igaz.
Úgy gondolom viszont, hogy amikor van egy tankönyved, videód, abban benne vannak a tudnivalók, a feladatok, és azok közül egyet sem sajátítasz el, akkor sejtheted, hogy valami kimaradt.
Egyébként te mit tartanál jó megoldásnak? Mi oszlathatná el a búvártanfolyamokat körülvevő mitikus ködöt?:)

Vanek érzékeny

Miért kellene egy oktatónak kedvesnek lennie? Nem elég, ha udvarias ?

Igenis, értettem! :)

Elment. Ül, olvas.:)