»» ««
  fórumok / Hírek fórumai / 2009-01-10 Kettős halál Marsa Shagrában

A tavalyi év végén tragikusan végződött egy mélymerülés- a hivatalos verziót a túlélő egészítette ki.


Tovább a teljes cikk olvasásához.

A Fórum érdeklődés hiányában bezárt, már csak archívumként üzemel.


Első   1 2
 72. hopposztkopp 2009 jan 14. 15:12  
Sűrített levegővel ! (valahol agy mexikói üregben végezte, még nem az alján)
 71. hopposztkopp 2009 jan 14. 15:11  
Bocs ha félreérthető voltam: a sima levegős hetven alattiakra gondoltam.  Bár 114 m a rekord ezt csak egy ember élte túl. A második mélyebbet már ő sem.

 70. Káplán 2009 jan 12. 21:14  
Ismerem a roncsot
Szivesen merülök ott.

Elég mély benyomást tesz rám még mindig, amikor az orra előbukkan a vizből ...
15l palack, Y szelep, dupla 'redó", tartalékpalack belógatva.

Olyan "beszarisan". Vagy óvatosan? :))))

 69. pygmy 2009 jan 12. 21:04  
hááát, voltunk egy páran, ez már tömeges öngyilkossághoz hasonlított:)
de a tömeg biztonságot is adott, volt józan, aki felzavart, mert igen jól éreztem magam...
 68. bekabela 2009 jan 12. 20:50  
Tessék! Még egy öngyilkos.....   :o)
 67. pygmy 2009 jan 12. 20:43  
Lina?
54,2 az eddigi csúcs a computerben:)
 66. bekabela 2009 jan 12. 20:31  
Látom megnézted a képet :o) A lina orra nincs olyan mélyen, igaz a hajó elég meredeken fexik. Nem mentem le a tatig. De most előkerestem a feljegyzéseimet:
2004-ben 37m
2005-ben 39,6m volt. Bőven 40m -en belül :o)


 65. Káplán 2009 jan 12. 20:21  
és a Linanál milyen mélyre merültél?  45 m ?::))))
Mert OTT van valami ........
 64. bekabela 2009 jan 12. 19:59  
Naná pillepalack. Nem törékeny és álcázva is van! :o). Előttem a reptéren egy japán pasi nem adta fel a csomagban az unicumot és nem engedték bevinni (temészetesen). Ott a helyszinen megitta az egész üveggel. (kb. fél literes lehetett ránézésre) Utána alig talált át a kapun. :o)
 63. pygmy 2009 jan 12. 19:53  
pillepalack, nem üveg, szerintem:)
"dobjunk egy negyvenest" ez egy felelősségteljes búvárcsapatnál azt jelenti, igyuk meg az összes Jagert és hozzá 40 dobozos sört! ha elegen vannak hozzá, tuti nem annyira halálos, mint mélyre zúgni:)
 62. bekabela 2009 jan 12. 19:48  
Ami igaz az igaz, a Jager mindig velünk jön. 2L-es Coca-colas üvegben. De hát ez kötelező védőital, mint tudjuk! Most mit tehetünk! Csak az egészségünket óvjuk!
 61. pygmy 2009 jan 12. 19:43  
hehe, láttál már sok búvártáskás emberkét, akik tódulnak ki az egyiptomi duty free-ből, vállukon egy-egy karton dobozos sörrel? ja, a Jager vagy hp már eleve becsomagolva a bőröndbe...
 60. bekabela 2009 jan 12. 19:38  
úgy van! De a búvár nem sörözik! (csak védőitalozik: "jégermejszter") :o)
 59. pygmy 2009 jan 12. 19:33  
ja, akkor már inkább egy laza 15 méteres fundive, előtte egy sisa, utána egy sör:)

nem tudom, a legtöbb laikus első kérdése, ha megtudják, hogy merülgetek: milyen mélyen voltál? ez nem valami tudatalatti hülyeség, amit valakiből sikerül kiírtani, másból nem...mintha csak a határok feszegetéséről szólna a dolog...fusson inkább maratonit:)
 58. bekabela 2009 jan 12. 19:26  
Erről beszélek én is. Ha van miért, akkor ok., de csak úgy a mélység miatt mi a fenének? Mi is voltunk a Brother-en cápázni reggel mélyen, de az a cápázás miatt volt és nem a 40m miatt!
 57. pygmy 2009 jan 12. 19:20  
csak úgy én sem élvezem, de az Adria mellett a Vörösön is van pár hely, ahol dobtunk egy kicsi mélyet (40 környéke, nem kell rosszabbra gondolni) - mi cápák (pörölyök) után kutattunk a zátony mellett a kékben...az viszont igaz, ezek ált. 35-40 perces szösszenetek:)
 56. bekabela 2009 jan 12. 19:12  
Árulja el nekem valaki, hogy mi abban az élvezet, hogy "dobunk egy mélyet"? Eddig 45 volt a legmélyebb ahol voltam, de számomra semmi plusz élményt nem nyújtott. Az Adrián még csak megértem, hogy 30-40-re merülünk, mert ott van látnivaló, de a Vörös tengeren mire való? Kevesebb ideig merülhetsz. Az miért jó?

 55. Kékbálna 2009 jan 12. 08:56  
Mivel? A 40-el vagy a mono palackkal. Mondjuk a dobjunk egy mélyet szeretett volna hangsúlyos lenni. Az ugye 40-nél kezdődik.

40-re ha nem mész mélyebbre 1-3 méterrel elég tud lenni egy mono 15-ös.

De számok nélkül talán egyértelműbb. Lejjebb írta valaki, ha ésszel és terv szerint merülsz, akkor sok minden jó tud lenni. Ha felelőtlen vagy 5 méteren is meg tudsz pusztulni.
 54. vizidino 2009 jan 11. 22:43  
" A sok hülye, dobjunk egy mono palackkal egy 40-est viszont igen, ide tartozik."

Ezzel azért tök nem értek egyet.
 53. Káplán 2009 jan 11. 17:59  
Köszönöm szépen a kiigazitást.

(kicsit spóroltam a hellyel, ezért irtam egy sorba és ráadásul slendrián is voltam)

Lehet, hogy a Te "megütéseddel" jobban járna,  mint az én "fejmosásommal"....

Aki szándékosan "hibázik", annak pápá.

Küldtem már haza  embert Korculáról a másnap reggeli első komppal  hetes túráról..


Ahogy szoktam mondani   (talán) viccesen:

"Teljesen mindegy, hogy miért  tartjátok be a szabályokat:
azért  mert megértettétek őket
vagy azért mert tartotok a nagy pofámtól "

Az értelmes mosolyog egy nagyot és tudja, hogy itt nem lesz ugrálás
aki másban sántikál, az megérti: "itt babér nem terem neki"

Amúgy, mindenki aki merül velem, előtte aláir egy terjelmes nyilatkozatot a személyes tájékoztatás után.
Aki megsérti a benne foglaltakat, lemond a további részvételi lehetőségről-.
Hál istennek az emberek költségérzékenyek.
A "partizán jelölt" látja, ha csinál "valamit", akkor az neki nagyon sok pénzébe fog kerüni..
l

Ennél többet nem tehetek...









 52. csergezerge 2009 jan 11. 16:56  
András!

"Habár fölűl a gálya,
S alúl a víznek árja,
Azért a víz az úr!"

Ha szabad kijavítani...

Amúgy meg nem mosnám senkinek a fejét a merülés után... Akkor is megütném, ha pont 100 kg van köztünk, az ő javára. Nem hiszem, hogy bárkinek eltűrném azt, hogy az én életem - vagy a sajátján kívül másét - veszélyezteti, pusztán brahiból. És ez nem csak a búvárkodásról szól.
Úúúútálom azt a vadászt, aki hajtásban hadonászik a puskával, netán szittyósan áll ki a nyiladékra, de azt az idióta horgászt is agyon verném, aki tök betépve himbálózik velem egy csónakban, vagy a mellettem lévő hajóban.


 51. Káplán 2009 jan 11. 15:13  
Felbukkant ismét egy kategória "sűritett levegős partizánok"
Emlékeztek egy pár évvel ezelőtti  rekordkisérletre (TV-ben is többször leadták, Blue Hole ), ahol az egyik technikai búvár pár (tizenméter)  méter és pár perc szabadságot engedélyezett magának ?

A merülés mélysége 150 m körüli volt......

Minden tanfolyamon elmondják, az adott tanfolyam az adott légzőgázzal, az adott felszereléssel milyen maximális mélységű merülésre jogosit.

Tehát aki 60-80-100 méter vagy mélyebbre akar merülni, semmi akadálya nincs.
Idő és pénzigényes lesz, de nincs elzárva senki elől.

Ha ezen akar spórolni valaki elborult elmével, akkor könnyen elveszitheti a legdrágábbat, az ÉLETÉT.

Amúgy teljesen természetesenek tartom, hogy alapfokú tanfolyamot végzett búvár egy tapasztaltabb társának segitségével, "felügyelete alatt " merüljön. Nő a biztonság, nő a kezdő gyakorlata.

Én nem mondom egy tanfolyamra, hogy "gyorstalpaló" (hiszen se jogom se erkölcsi alapom hozzá).
Azért pedig pláne nem, mert vezetővel kell merülni.
Ez a szabály az egyik legrégebbi rendszerben 1959 óta létezik. Néha jó lenne  feleleveniteni.

A kényelmesek és a "partizánok" néha elfeledkeznek róla.


Nagy kár....







 50. Aladár 2009 jan 11. 15:09  
http://www.redsea-divingsafari.com/index.php?pr=6&p=103&inc=press
 49. békabúvár 2009 jan 11. 13:57  
Szerintem is, itt a kérdés  hangsúlya nem a technikai búvárkodáson van, ott - már jelenleg - ennek elérhető jellege miatt arra alkalmas, alaposan kiképzett, megfelelő felszereléssel rendelkező emberek merülnek, gondolom felelősségteljesen. Az ilyen problémák elsősorban a "sűrített levegős partizánokról" szólnak, mivel ennek a rétegnek - többségnek - a képzése meglehetősen heterogén. Így az nem igaz, hogy sűrített levegővel megfelelő felkészüléssel, rutinnal, minden gond nélkül nem lehet lemenni rendszeresen mondjuk 60-66 méterre és ez torzult személyiségjegyeket okoz, (legalábbis a környezetem még nem szembesített ezzel, de majd körbekérdezem:) ) Ebből a szempontból gondnak tartom az általam napjainkban látott gyorstalpaló - szememben minden olyan alapfokú búvártanfolyam ilyen, ami gyakorlatilag nyaralás alkalmával bázisról, merülésvezetővel végrehajtott merülésre képez - búvártanfolyamok egy részének bebetonozó szemléletét, ugyanis sok embernek már az önmagában gondot és feszültséget okoz, ha valami praktikus ám még vállalható okkal a "fétis 40-nek" alá kellene csúszni. Ezt az általam ebből a szempontból karakánabbak tartott búvárok a parton közlik és ezzel nincs is gond, míg a megfelelési vágynak szentelő vagányok - akik magukat karakánnak gondolják ám közben sajnos belső feszültséggel küzdenek, bevállalnak esetenként ilyen merüléseket és magukat ezzel veszélynek teszik ki. Sajnos ma a "sűrített levegős" búvárok egy jelentős része az ilyen merülések végrehajtására sem agyban, sem képzettségben nincs felkészülve, de hadd szóljon. Ugyanakkor napjainkra az olyan lehetőségek is elenyésztek, ahol valaki - ha arra igénye van - ilyen merüléseket kontrollált körülmények között, általa ismert társaságban gyakorolhasson, no itt a gond, nem pedig az, hogy kényelemből az oktatási rendszerek fokozatosan visszavették a sűrített levegős merülés határait. Arra pedig a jelenlegi igényszinten sajnos esélyt nem látok, hogy olyan létszámú kezdő vállaljon be időtartamában hosszabb, ám sokkal alaposabb és jellege miatt drágább képzést, amivel egy ilyen képzési irány nem lenne ráfizetéses. Így jártunk a korstílussal.
 48. Káplán 2009 jan 11. 13:46  
"Tudatos, képzett, fegyelmezett, alapos  és felelősségteljes"  búvár
és " egyéb" búvár

ez a két kategória  elnevezés azért szimpatikusabb ...

Ha már mindenáron  katégóriákban gondolkozunk.

 47. Kékbálna 2009 jan 11. 13:22  
Szerintem ez nem igaz. Itt van pl. vizes is, nem veti meg a mélyet. Felkészül egy ilyen merülésre, technikával, gázzal stb... és a tervet merüli. Egyébként jó fejnek tartom a mindennapokban. Szóval ő biztos nincs benne ebben az általánosításban. De lehet hozni még a példákat. Pl. Dodó, Bumbi (hiszen a Szent István és a többi hajóroncs sem 25-ön van), Czakó Laci, Selmeczi Dani. Mind mind felkészült és tudatos mélymerülők, még ha nem mind is jár mindig/sokat mélyre vagy nem állnak mélymerülő hírében.

A felkészült határaikat tudó technikai búvárokat biztos kihagynám ebből az általánosításból.

A sok hülye, dobjunk egy mono palackkal egy 40-est viszont igen, ide tartozik. Ez két nagyon különböző búvár kör. Az öngyilkosok és technikai búvárok. A kettő között egy egész világ van, még ha sokszor ugyanazt a mélységet járják meg és túl is élik.
 46. hopposztkopp 2009 jan 11. 10:07  
A történtek kapcsán: Több búvárt ismerek aki sokat és mélyeket merült. Egyik sem százas. Kivétel nélkül mindnek az agyára ment. Olyan dolgokat csinálnak a való életben is, ami távol tart tőlük.

Valamiért kísérleteznek azon, hogy a lehető legkisebb károsodással ússzuk meg a merüléseinket. (nitrox- trimix, tech és komp.)Csak azt engedném mélyebbre, aki szabadtüdővel húszméterről felhoz bármit. Az meg már jelent valamit. Vagy az intro azt jelentené: hol a felszerelés? - háromméteren a vízben menj és szerelj fel. Van ilyen gyakorlat, de legyen ez a belépő.
 45. Káplán 2009 jan 10. 22:03  
Ha ketten vannak, akkor is vedd Magad mellé őket...
 44. seshat 2009 jan 10. 22:00  
jó ötlet. köszi.
kivül szoktam lenni, de egy mélységben, elöl... ha egy ember akkor meg egymás mellett.


 43. Káplán 2009 jan 10. 21:13  
A reef-nél maradj Te kivül és picit lejjebb legyél.
Akkor kvázi "blokkolod"   a lefelé vezető utat.
 42. seshat 2009 jan 10. 21:05  
ja nyilván egy ideig utána megy az ember... próbálkozik....

de ezért nem szeretek olyan helyeken guide-olni ahol nincs szemmel látható aljzat pl abu kafan- párszáz méter...
volt már probléma, hogy a merülőtárs nőtagja fél, a pasi meg mutogat a a víz alatt, hogy miért nem fordulunk ki az erős ellenáramlatba... próbáltuk, de éreztem, hogy ha itt ez elkap, pár kilométerre a nyílt vizen fognak összeszedni....
(már azért dühös volt mert a lány megijedt a drifttől és a mélységtől és visszahozta őket a zodiac a hajóra és onnan merültek újra velem)
csak pár métert süllyedtek a vita közben... aztán a  2. merülésen egy másik ijedttel és a lánnyal együtt mentünk kb 15-ön, védett részen, a pasiját meg elküldtem driftelni. ez a kettő meg nem győzött hálálkodni. két vadidegen - 50cm-nél jobban nem távolodtak el egymástól merülés alatt... :-)

az ilyen vendégekért szeretem ezt a munkát, hogy alapból fél, vagy kezdő, bennem bízik és a végén jó tapasztalatot szerez, mert nem kell félnie, hanem relax és nyugalom, és jön, hogy ugye holnap is együtt megyünk-e. van, akinek a kezét kellett fogni végig, mert előtte fel akart sprintelni. utána meg örülnek, és akkor én is.

a kezelhetetleneknek meg sokszor meg semmi se jó...mélyebbet akarok, nagy halat akarok, stb.
 41. Káplán 2009 jan 10. 20:54  
Nem hibáztatom én őt egy pillanatig sem. Bár a merülési terv a tűréssel azért érdekes.
Inkább sajnálom, ha ezért lesz egy-két álmatlan éjszakája.


Más: Ha pedig kisérsz valakit (DM/I)  és elkezd sülyedni, szerintem nem azzal kell foglalkozni, hogy miért süllyed, hanem azzal hogy meg kell állitani a süllyedését és ki kell hoznod.

Majd kinn  eldöntöd, hogy "vagizni " próbált és akkor jöhet a fejmosás vagy csak ügyetlen, akkor egy megbeszélés segit.

Azért a vizben az ember elég limitált sebességgel süllyed. Ha éber a társ, elég gyorsan kiszúrja a túlmerülőt és "lekapcsolja".


DE hülye ellen nincs 100 % védelem.
 40. seshat 2009 jan 10. 20:44  
így, látatlanban, szerintem sok mindent megtett. egy vadidegenért kockáztatta az életét, és utólag azon rágódik, hogyha az Ahmed közelebb lett volna hozzá, legalább őt megmenthette volna (akinél a elmondottakból várható volt, hogy ez előbb-utóbb bekövetkezik)

nem rajta múlt, mert a másik kettő abszolút nem volt vele korrekt.

de ismeretlenül (és nekem majdnem minden "merülőtárs" az) nem kérek a 25-ből meg a 30ból sem, nemhogy 40ből... vagy 70ből. most látom őket életemben először, én egyedül megyek, hiszen nem számíthatok egy vadidegen segítségére, viszont neki számítania kell az enyémre. kettő helyett kell tervezni. magamnak is, és neki is.
 39. seshat 2009 jan 10. 20:37  
de! én!
hahahaha mert nincs is jogsim de ha vezetek, (tanít a párom;-) akkor nekem a 3-as már durva :-D
gokartozásnál ordibáltak a pálya széléről, hogy bevásárlókocsi.... hozzak már egy kiló kenyeret :-P

na kb ilyen stílusban búvárkodom... maradjunk 12-n vagy menjünk le 15-re? :-D

megfontolok én minden lépést... munkában általában én a kezdőkkel megyek, akkor pl a housereef azon részén ahol csak 10 méter,( pedig a másik irányba is csak max 18) .... ha friss owd vagy ideges típus, akkor inkább hat méteren kolbászoljunk a strand vonalán a koralloknál (fellebeghet -> jöhet hajó/szörfös és "bumm a fejbe").

na ezért vagyok én dm light. sajnos a guide-olási technikám miatt a saját merülési tapasztalataim is hasonszőrüek (mélyebbre, pl hajóról csak fundive-olni megyek, vagy sima buddy-ként vendéggel)

de amúgy is túl óvatos típus vagyok, ez se mindig jó. de velem aztán ármánykodhatnának, titokban tervezett hetvennel... megállnék kb 25-ön, s ha továbbmennek, hát pá.
 38. elche 2009 jan 10. 20:23  
A gyorshajtásnál azért más egy kicsit, mert sok limit nem miattad, hanem a forgalom többi szereplője miatt van meghatározva. A városi 50 pont ilyen- a legtöbb autós simán elmehetne 80-nal is, csak a gyalogosok miatt nem szerencsés. És persze még ez a limit is elég szigorúra van szabva.
Aki mondjuk levegővel 70-re megy, az nem "gázolhat el" más búvárt. A limitek tulajdonképpen szigorúbbak, mint régen, és éppen azért mert ha a 40-ből 45 lesz, az veszélyes lesz, de nem annyira mint ha 50-ből lesz 55. Ez a ráhagyásos dolog nem ismeretlen (a kétféle forrás a cikkben kétféle értéket mond, szerintem a 40-re megyünk, abszolút limitként meg 50 métert határozunk megoldás nem extrém szélsőség, a 60 viszont már inkább az lenne- ez nem is annyira fontos, ha a másik két búvár 70-et akart, mert az biztosan túl sok), ezt én sekélyebben is szeretem előre megbeszélni, hogy 20-at célozzunk be, de 30-ig még belefér, ha szépet látunk. Ám a gyorshajtásos példára visszatérve: ha valaki jeges úton 160-nal száguldozik, senkitől nem várható el, hogy utánamenjen, lehagyja és mutassa neki, lassítson mert ez veszélyes. Sokan szerintem azért vállalnak be esetleges felesleges kockázatot, mert úgy érzik, nem veszélyeztetnek ezzel senkit, ők meg "biztonsággal" merülik a mélyet. És lássuk sok olyan ember akad, akit 15 méteren se szeretnék merülőtársamnak, noha van 1-2 50 alatti levegős merülése. Van kockázat, de a legtöbb ilyen merülés nem végződik tragédiával. Nekünk viszont ezt nem kell bevállalni, ha nem akarjuk (fontos az önálló döntés joga és felelőssége!). Csak persze odalenn egy stresszhelyzetben ennél sokkal bonyolultabb. És amikor a hülye után megy a másik, és mind a ketten ott maradnak, akkor mégiscsak megtörténik az a "gázolás", amikor egy ember hibája egy másik ember életébe is kerül. Szóval ha valaki mélyre menne, olyannal tegye, aki ezt tudja és vállalja...
 37. Káplán 2009 jan 10. 20:21  
Hát, ha belegondolom magam  a szlovén búvár helyébe, nem érezném jól magam.

"Elvesztettem két társamat. Hogy ki a felelős, azon sokat lehetne vitatkozni.
Bennem biztosan sokáig felvetődnének  a kérdések éjszakánként:
Vajon mindent megtettem-e azért, hogy ez ne történjen meg? Mit kellett volna még tennem?
"

Aztán ottmaradt a két elhunyt családja, barátok,  ismerősök, netán gyermekek.

A hajón, bázison lévő emberek is kaptak egy kis "lelki löketet".

Csak idéznék:

"Habár felül a gálya és alul a viznek árja, azért a viz az úr"

Mindig.
Nem jó elv a tűréshatárral dolgozni.
 
Egy átlagos búvár is tud méylséget tartani 1 méteren belül.
 
Az on-line mélységlimit - "ha valamit látunk, lemegyünk egy kicsit "   eléggé orosz rulettes lehet.
 
Először csak 2 métert, aztán ötöt, aztán tizet, aztán 20-at(létra elv), aztán filmszakadás lesz a vége



 36. vizidino 2009 jan 10. 20:03  
szerintem is jó hasonlat a gyorshajtás, abban a tekintetben is, hogy valószínűleg nem sokan írogatnának szörnyülködve ebbe a fórumba ha csak az írhatna aki soha életében nem lépte még át lakott területen az ötvenet :)
 35. Kékbálna 2009 jan 10. 19:56  
Hát tudod sokan vannak úgy az utakon is, hogy kivonják magukat a fizika alól. Az ugye egy baromság, amit abban a dög uncsi iskolában meg kell tanulni ahelyett, hogy éjjel-nappal szórakozna az ember.

Aztán jön a fizika. Szótlanul csendesen és ismét kiderül, MINDIG IGAZA VAN. Nincs lécci, lécci. Csak hullák és rokkantok. Nagy az isten állakertje és alacsony a kerítés. Csak ne veszélyeztetnének ilyen ökrök mások életét. De teszik és az útun ki is szállnak a ripityomra tört menő autójukból, miközben az ártatlan szörnyet hal. Mondjuk itt ez a két észlény csak magát nyírta ki. Ehhh.... :(
 34. áááááávadász 2009 jan 10. 19:55  
ezaz, inkább szerencsésnek nevezném, mint észnél lévőnek
 33. Bunny 2009 jan 10. 19:43  
Fura dolog ez a mélymerülés, pont mint a gyorshajtás. Jó hasonlat a létra, nekem hasonló volt a vezetésbiztonsági tanpálya. K nagy különbség van 50 és 60 között, sőt 55 és 60 között is km/h -ban ha húzós a helyzet.
Ilyen a mélymerülés is, kedvenc példám az El Mina roncs, 32m az alja, vagy 36m? Kiváló nitrox-os hely, merültem már levegővel és nitrox-szal is. Első nitroxos merülésen nagy sokk volt, hogy mennyivel tisztább a fejem, és mennyivel jobban tudok figyelni a fényképezésre pl.. Pedig ez nem 40,50,60m, csak egy vacak 30-as.
Le lehet menni mélyre, nem hazudok van amikor én is lecsúszom, bár 45 körül (50 alatt sosem voltam) mindig fékezek, azt hiszem ott még tiszta a fejem, mindig azt mondom, nem volt gond hiszen állítottam manuálban a fotóscuccot, de végül mindig a felszínen jövök rá, hogy alapvető dolgok nem jutottak mégsem eszembe.

A konkrét esetről meg nincs mit mondani, mind a három hülye volt, ebből kettő teljesen idióta, a harmadiknak csak az volt a hibája, hogy olyan emberekkel akart 50-re tervezni merülést, akiket egyáltalán nem ismert. Nem fogom rájuk húzni a vizes lepedőt, és a szentfazékat sem akarom megjátszani, hogy én soha, stb. adott helyzetben megfelelő biztosítással magam is bevállalnám az 50-et (pl. Máltán a stubborn kedvéért), de nem ilyen körülmények között. Minimum a 15L, belógatott nitrox dekó, ez sem a tuti, de itt már regezne a léc.
 32. t.tboy 2009 jan 10. 19:22  
Igazából jó lenne tudni, hogy mit hittek ...., hogy rájuk nem vonatkozik a fizika? És  ráadásul pont valaki olyan, aki naponta lát dekobaleseteket. Erre nincs magyarázat.

Tudomásul kellene már venni, hogy, ha mélyre akar valaki menni az a megfelelő felszereléssel és tudással rendelkezzen, mert ezek hiányában ez nem más, mint orosz rulett....
Az oroszok amúgy is ennek a műfajnak a nagy öregjei, sokan csinálják a deep air-nek nevezett dolgot is. Nagy levegő, gyorsan le és fel a hajón meg milyen jól mutat a computeren a 70-80-90m....

A  lejebb menni vagy nem menni kérdéshez van egy apró történetem, aminek dekobaleset lett a vége:
Pár éve, reggeli merülés az Elphinestone reef-nél, sötét volt a vízben a hajó sem oda kötött ki ahova előző nap. A csapat 90%-a a déli platónál elkezdett süllyedni ahelyett, hogy 5m-en a zátonyhoz úszott volna és ott merül le. Az eredmény 50m alatti merülés mindenkinél a megbeszéltekkel ellentétben. Volt a csapatban valaki, aki vissza sem nézve úszott lefelé, volt kb 10m előnye a társa sem tudta utolérni. Ha valakinek van 5-10m előnye azt szinte lehetetlen elérni. Az ő merülése valahol 70-75m körül ért végett, ott vette észre, hogy egyedül van és rosszul érzi magát.Onnan deko megálló nélkül emelkedett fel, ezért lett beteg, de túlélte.
A csapatának a tagjai kb 60m-ig mentek le, de csak a buborékokat látták. Reggel 6-kor 60m szinte éjjel van.
Nagyon sokat beszéltünk róla a történtek után és lehet, hogy nem szép amit írok, de nem én találtam ki és, ha mindenki végig gondolja, lehet, hogy van benne igazság.
Az ilyen helyzetekben általában eljön egy olyan pont, hogy dönteni kell, hogy egy ember haljon meg vagy kettő és nagyon nagy szerencséje van annak, aki még tud dönteni és nem megy narkózisban a másik után....

Fontos a megbízható társ és a jó merülésvezetés, ja és kell hozzá agyi bemenet......







 31. seshat 2009 jan 10. 18:59  
nem is hatvan! ötven! (bocs hogy ennyit irok csak most olvasom a hozzaszolasokat a taucherneten)...kiemelem a lenyeget amit a túlélő írt
-a limit 50m-ben volt meghatározva, amennyiben cápát látnak, a srác 130 bar-ig kameráz, ha nem, azonnal megkezdik a multilevel emelkedést.
- Ahmed mondta a nőjének, hogy hetvenre megy.
- Ahmed arabul utasította a zodiacost, hogy menjen ki a nyílt vízre. "but Ahmed instructed him in Arabic to go more towards East (open sea)."
- a srác látta később az eltűnt buddy buborékjait...eldöntötte, hogy 75m-ig megy segíteni, amikor meglátta a fazont, ezért lement utána, ami szerinte egy nagy hiba volt
- Ahmed közben ellebegett a fracba, azt sem tudta, mi van
- a dekókamra szerint Ahmed problémás eset, kóros mélymerülő (ergo öngyilkosjelölt), nem ez volt az első eset
- a bázis szerint nincsenek is ott cápák hajnalban, tehát eleve átveréssel indult.

szóval az Ahmed a fő hunyó, a mélyre izguló Ulf megkis hülye, ment vele mert azt hitte, hogy jó móka lesz :-( (de a diver master az sztem nem divemaster hanem inkább master diver) ...de hát ilyen nincs.... akkor miért nem mentek ketten? normális az ilyen ember aki ilyet tervez hogy hagyjuk jól ott a harmadikat, amíg nem néz oda, te spurizz le??? :-O Anyám!
biztos hogy nem volt eszénél a szárazföldön se, nem csak a víz alatt. frankón pszichopata az ilyen!



 30. csergezerge 2009 jan 10. 18:41  
Szerintem ez nem beszariság, én sem mennék lejjebb.
Van két fiam, akikből még embert kéne faragnom... Várnak haza.
Ha nem azzal indokolom, hogy veszélyes, akkor azzal, hogy a biztosító nem fizet, amennyiben bebizonyosodik (és itt bebizonyosodott) hogy alapvető merülébiztonsági szabályokat szegtek meg. Szóval nem elég, hogy átúszom a másvilágra, még a családot is az "adósok börtönébe" küldeném.
 29. seshat 2009 jan 10. 18:34  
...de most így belegondolva, amikor utánament 95méterre, az hótbiztos, hogy nem volt magánál.
 28. seshat 2009 jan 10. 18:18  
igaz. én leragadtam a 40méternél... mint eredeti terv... mert hogy a limit is 40.
de az nem tervezés, hogy ecsém, negyven, ja de max 60...közte van húsz méter!

de ettől függetlenül a leírás alapján azért még neki van a legtöbb esze a három közül. ő sem hibátlan, sőt. de ha már a 3 közül választani kell...
 27. hopposztkopp 2009 jan 10. 17:28  
Aki tanul belőle az nem így megy le hatvanra. Minden búvárral eljátszatnám a létra ugrást. Ahol ugye minden ugrás után a következő magasabb fokról kell ugrani. A kettő fok között van harminc centi különbség. Az első néhány szinte vicc. Már a nyolcadik fokról sem ugrik le mindenki.
A mélységben meg olyan simán csúsznak tízmétereket, hogy na.
A kettőnegyvenre töltött tizennyolcassal is volt ez éppen elég, meg százzal is kijöttem már. Mindamellett nekem a tizenötös még nem a hatvanra méretezett palack. Hacsak nem duplán és a tizenötre belógatott dekópalackkal. Igen mindenkinek egy. Ha túlzottan óvatosnak tűnnék, akkor bevallom egy kicsit beszari vagyok. Szaros gatyóval is jobb merülni, mint aer nélkül.
 26. elche 2009 jan 10. 16:49  
A cikkben benne van a link a taucher.net fórumra.
Egyébként a történetre vizes hívta fel a figyelmemet, és amikor elolvastam, igyekeztem magamban feldolgozni a beszámolót, tudtam hogy lefordítom és felteszem.
Nagyon szomorú történet, de remélem ezzel együtt nagyon tanulságos is mindenkinek.
 25. Káplán 2009 jan 10. 16:15  
Volt ez minden, de megtervezett merülés nem, függetlenül kinek milyen papirja volt.

Nézegettem a rendszereket, de tudomásom szerint súritett levegővel való merülés maximális mélysége 56 méter (CMAS standard).
A standard ilyen méységű merüléshez már igen komoly felszerelést ir elő (duplikátumok, tartalék, stb)


Mellesleg feltelálták a "tűréshatárral való" merülést.
Menjünk 40 méterre. de max 60-ra. Alig 50 % tűréshatár...
Remélem, nem terveznek ilyen "Tűréshatár" szakbúvári tanfolyamot.



 24. áááááávadász 2009 jan 10. 16:05  
"a 3. felkeszült volt, tec oktato , kepzettsegenek megfelelöen merült, es szerencsere tulelte annak ellenere, hogy a masik kettö az ö eletet is kockaztatta."

cikkből:
A túlélő búvár elmondása szerint egy 40 méteren levő részt céloztak meg, és az abszolút maximális mélységet 60 méterben limitálták.

én ugyan nem vagyok tecnikai oktató, de nem hiszem, hogy az oktatói tanfolyamon nem mondták neki, hogy ne vigyen egyszerre 2 ember levegővel ilyen mélyre. főleg levegővel. d elehet, hogy én gondolom rosszul és ez belefér valamelyik standard-ba.
 23. seshat 2009 jan 10. 15:30  
de aki tervezte az 40m-re akart menni... (max 60)..vagymi... bar ez eleg fura terv, menjünk 40re, de max 60ra igy nem is lehet tervezni... vagy de?
Első   1 2
Fórum v1.105 - © 2007-2018 Bunny

Merülőhelyek

Cannon Reef (Sha´ab Bagul, Little Italy)

Egypt, Red Sea

1/1 db alapján:érdekes(átlag: 4) könnyű körülmények
max: 16m, látótáv: 10-25m , áramlás

napihajós megközelítészátony merülés scenic, nézelődős merüléskorallos, trópusi élővilágteknős

Látogasd meg és lájkold facebook csoportunkat, videóinkat pedig a Vimeo csatornánkon is elérheted.
A fórumban leírtakért a divecenter.hu felelősséget nem vállal, az kizárólag a hozzászóló magánvéleménye.

Powered by babelrabbit engine © 2004-2024 Bunny - All rights reserved
Az oldal szöveges és képi tartalmának felhasználásáról az impresszumban tájékozódhatsz.
Impresszum / Adatkezelés