fórumok / Hírek fórumai / 2007-12-19 Reformáljuk meg a kézjeleket | |
Hányszor fordult már elő, hogy víz alatt képtelen voltál megértetni valamit társaddal, mert az "egyértelmű" pantomimodra csak "nem értem" volt a válasz? Tovább a teljes cikk olvasásához. |
171. urita | 2008 nov 17. 15:35 | |
A linket elfelejtettem: http://www.the-inner-space.com/productive/skills/skill_backup_light.php
| ||
170. urita | 2008 nov 17. 15:35 | |
Egy kis adalék a témához, ill. a kivitelezéshez.
| ||
169. Bunny | 2008 nov 04. 12:09 | |
Én is ezt hittem, de nem, itt is vannak országfüggő dolgok. Majd Adamax részletezi :) Eyébként ez volt az eredeti elképzelés, összegyűjteni ami van, és ami kell, aztán a jelbeszédet segítségül hívva megoldani a hiányzókat. Csak bizonyos megnem nevezett egyének kissé csúszásban vannak, khmmkhmm
| ||
168. seshat | 2008 nov 04. 09:38 | |
vagy tanuljuk meg a jelbeszédet.
hasznos lenne, az worldwide, nem? marmint az összes siket vagy siketnema hasonlo kezjeleket használ, gondolom... (bar a keresztapu pl szajrol olvas le mindent, es rendesen beszel, es nem hasznal kezjeleket :-)) en is gondolkodni fogok jelekben. hm. | ||
167. Bunny | 2008 nov 04. 09:35 | |
Tényleg Adamax, mi lesz ezzel a kézjeles dologgal, lesz vagy nem lesz? Dupla, nekiállunk, te ügyges gyártottál annó kezeket hozzá. Csináljuk már meg, kár lenne a sok infót hagyni elkallódni.
| ||
166. seshat | 2008 nov 04. 09:33 | |
de ö megertette.... :-))) csodalkoztam is.
(x-et modositom, nem allj, hanem "merüles vege") | ||
165. DUPLA | 2008 nov 04. 07:56 | |
Hát ehhez tényleg igazi anyának kell lenni, hogy megértse az ember.
Egy hétköznapi búvár, mint én pl ezt igy értelmezném: kezet keresztbe tesz (fázom), visszafelé mutogat (vissza akarok menni), felfelé mutogat (most emelkedjünk a felszinre), hajót mutat két tenyér éllel (keressük meg hol a hajó), különben mutatóujj felemel (egy percen vagy 10 bar-on belül) pici, sírás imitlás (elpityeredek) :-) | ||
164. seshat | 2008 nov 03. 19:31 | |
nekem van egy új kézjelem: kezet keresztbe tesz (állj!), visszafelé mutogat(menjünk vissza), felfelé mutogat, hajót mutat két tenyér éllel (a hajóhoz), mutatóujj felemel (egy) pici, sírás imitlás (a gyereked egyedül van a hajón)
/mert a kislány 8éves, s csak 25percet merülhetett/ de igazi anya, mert megértette. :))) | ||
163. DUPLA | 2008 feb 19. 21:46 | |
Egy része már ugye megvan. Hát egy-két hét biztos. Viszont adamaxnak igaza van a video mutatósabb.
| ||
162. adamax | 2008 feb 19. 19:43 | |
Biztos több, mintha felvennénk videóra a jeleket :)
Bunny, kösz a segítséget, nemsokára magamra találok és teszek javaslatokat. Apropó, a szudáni csapatnak egy érdekes infó: Kairóban van egy KFC, ahol csak siketek dolgoznak. Lehetne ott gyakorolni a kézjeleket nektek :D | ||
161. Bunny | 2008 feb 19. 15:53 | |
DUPLA, mit gondolsz mekkora meló lenne az ismert kézjeleket megcsinálni 3D-ben?
| ||
160. Garfield33 | 2008 feb 19. 14:21 | |
Nálunk hasonló: rámutatunk a cuccra aztán keresztet rajzolunk (protestánsoknak fordított iránban, arabok meg úgysem értik)
| ||
159. Thomasbuvar | 2008 feb 19. 12:11 | |
Semmi jónak nem vagyok elrontója, de ugye előbb a dorogi fotós verseny! :)
| ||
158. DUPLA | 2008 feb 19. 12:09 | |
Nincs kétségem felőle. A sikeres "most mutasd meg" bajnokok is elég konkrét jel-sifírral rendelkeznek.
Tényleg Thomas, nem csinálunk egy víz alatti "Most mutasd meg" bajnokságot a dorogi tavon? Ott aztán minden eddig "hiányzó" jelet listába lehetne venni. A nézök csak dupla 15-össel merülnének, hogy nyugodtan elröhöghessék a matériát.:-) | ||
157. Bunny | 2008 feb 19. 11:52 | |
Ez mondjuk igaz. Akkor inkább az OK jel, bár eddig a szövegkörnyezet mindig egyértelművé tette a jelzést :D
| ||
156. DUPLA | 2008 feb 19. 11:45 | |
De ismerek olyan irányzatot ahol a felszerelésre mutatás, majd vizszintes intés azt jelenti az eszköz nem működik, tönkement.
| ||
155. DUPLA | 2008 feb 19. 11:36 | |
Valamilyen idő kérésre utaló szisztéma-jel (lásd levegő"idő" kérése) az egyujjas mutatások általában valakire (te csináld, tőled kérdem, neked mutatom, ti ketten szorosabban stb) A nyitott, zárt ujjakkal merőlegesen tartott tenyérrel (hüvelykujj felül) mutatottak (ugyancsak szisztémában) általában irányt jelölnek.
Persze bármelyik jó, a lényeg, hogy előtte meg legyen beszélve, és mindenki azt értse alatt. Pl, nálunk a computerre mutatás és viszintes intés azt jelenti,: hogy tartom a megbeszélt szintet. | ||
154. DUPLA | 2008 feb 19. 11:30 | |
"2.) Ha már letelt: "két összezárt ujjal érinteni a computer számlapját", majd OK jel mutatása. ( a vége az előbb lemaradt bocs)
| ||
153. Bunny | 2008 feb 19. 11:28 | |
A két összezárt ujj mit jelképez?
Én emúgy ha lejárt a dekó egy vízszintes legyintéssel szoktam jelezni. Rámutatok a computerre, aztán "kihúzom", kész, lejárt. Esetleg rámutatok, és OK. | ||
152. DUPLA | 2008 feb 19. 11:27 | |
Ússzál:
Egykézzel: Vízsintesen tartott kézfejen mutató és gyűrűujjak váltakozó mozgatása, többi ujj behajlítva. Kétkezzel: Vízszintes kinyújtott kézfejen nyitott tenyérrel zárt ujjakkal csuklóból hajlítva a kezek ellentétes függőleges mozgatása. Ússzál valamerre: Úszás + irány mutatás Ússzál gyorsabban: váltakozó mozgások periódusainak gyorsítása Elfáradtam: javaslat: Regulátor el helyezett ökölbeszorított kéz lefelé begörbített mutató ijjal (mintha kilógna a nyelvem) Erősödő szembeáramlás: javaslat: Arc előtt hosszan kinyújtott ökölbe szorított kéz "ütőfelöletének" másik kéz nyitott tenyérfelületével ütögetése. Erős (kritikus) szembeáramlás: javaslat: Arc előtt hosszan kinyújtott ökölbe szorított kéz "ütőfelöletének" másik kéz nyitott tenyérfelületéhez szorítása. | ||
151. DUPLA | 2008 feb 19. 11:12 | |
Hogy álla dekó (safety stop) időd? javaslat: "Két összezárt ujjal computer számlapját kopogtatni"
Válaszok: 1.) Ha még nem telt le: "két összezárt ujjal érinteni a computer számlapját, majd felfelé kerekített percben ujjal mutatni a visszalévő időt." 2.) Ha már letelt: "két összezárt ujjal érinteni a computer számlapját" | ||
150. DUPLA | 2008 feb 19. 11:03 | |
"OK jelet mutató kéz a nyaknál mozgatva:"Elfogyott a levegőm, de minden rendben."
nem inkább: "Épp öngyilkolom magam, hagyjál békén meghalni!" ??? A körözés a ujjal azt (is)szokta jelenteni: "Mi együtt, vagy mindenki" | ||
149. Bunny | 2008 feb 19. 10:47 | |
Na megpróbáltam összeszedni ami eddig felmerült.
koncentráltam a hasznosakra persze. OK - O betű mutatása mutató és hüvelykujj menjünk fel, le, forduljunk jobbra balra - hülvelykujjal mutatott irány. Merre menjünk? - lehetséges irányok mutatása, majd széttárni a két kezet Tarsd a mélységet - kinyújtott tenyér vízszintesen mozgatva Kezdjük meg a biztonsági megállót 5m/3p - erre szerintem több jel is van. Kétkézzel pl. az egyik tenyérrel egy 5-öt mutatunk vízszintes tartással, a másik kezünkkel 3-mast mutatunk és azt alulról nekiérintjük mintha mondjuk egy 3 lábú szék lábai lennének :) De én szoktam úgy is mutatni, hogy mutatom fel, aztán egy 5-öst, aztán egy 3-mast aztán a tartsd a mélységet jelet. Ez azért jobb, mert egy kézzel mutatható, csak nem mindig értik meg :) Mennyi levegőd van? - kitárt tenyerünket a társ felé mutatjuk, a másik kezünk egy-két ujjával a tenyér közepébe ütünk. Levegő mennyiség: kezünkön számokként elmutogatható. 10 bár minden egyes ujj - figyeljünk, hogy a 10-et ne a hüvelykujjal mutassuk, mert azt menjünk fel-nek lehet értelmezni, és a középső ujjal is mást jelent :) 100bar lehet két kézzel T betűt formázva is mutatni. 50bar-t lehet egy ököllel mutatni. Hajó - két kezünket úgy rakjuk össze, mintha egy tálat tartanánk bele - ezzel a hajótörzset utánozzuk. Gond van - két rázogatása, majd rámutatni a problémás helyre (egyenlítésnél fülre pl.) Veszély - kitartott, ökölbe szorított kézzel rámutatunk a veszélyes élőlényre pl. Állatok: Cápa - fejünkre tett kinyújtott kézzel cápauszonyt mutatunk Delfin - nálam cápa jel plusz utána a behajlított kezemmel kiugró delfint mutogatok - senki nem szokta elsőre érteni. Elche szerint két ujj az orr alá + cápa. A két ujj Adolf Hitler bajuszt jelent (DOLF) a cápa jel meg uszony (FIN) tehát DOLFIN :) rák - két kézzel ollót mutatni teknős - két kéz egymásra fektetve, a két hüvelykujjal két oldalt körkörösen mozogni. Teknős test két lábbal. rája - két kézzel hullámmozgást mutatva muréna - kitartott kézzel tátogó száj mutogatása tűzhal - két kéz kitárt ujjai összeakasztva, a tűzhal tüskéket szimbolizálva polip - egy kéz összes ujjait lábként használva mutatni, ahogy gyalogol a polip a fenéken. Napóleon hal: ökölbe szorított kéz, a fejünkre szorítva. Fázás: átlósan a mellkasra rakott karok, akézfejek ökölben Kirrááály!!! : Kifelé fordított "négy", majd a kézfej homlohoz illesztése. Éhes: Kés-villával evés + a szájhoz emelni a falatot pantomimozása :) Esetleg bővíthatő a has körkörös simításával. Tintahal: hasonló mint a polip, csak az ujjak nem lefelé állnak, hanem vízszintesen, és az ujjak szétnyitásával - összezárással mutatjuk, ahogy halad a vízben. csiga: A seasign-ből lopott jel. Egyik kéz mutató+középső ujjal "nyuszifül" mutatás, miközben ennek a kéznek a csuklójára rátesszük a másik kezünket ökölbe szorítva (ez a csigaház a két ujj a csáp ami amúgy a csiga szeme) csiga: A két kezünket, a mutatóujjunkat kirakva a fejünk két oldalára tesszük. Te vezetsz: két újj egymáshoz szorítva, majd a felkarra helyezve, mintegy az amcsi egyenruhákon a karon lévő rangjelzés helyét mutatva. Ezután rámutat a leendő vezetőre. egymás mögött haladjunk: mutató ujj előre mutat mindkét kézen, a két kéz egymás mögött helyezkedik el. merülőtárs: mutató ujj előre mutat mindkét kézen, a két kéz egymás mellé közelítve. Hol a merülőtársad? A fenti jel, többször szétválasztott majd összeütött kézzel, aztán széttenni a kezed - nemtudom jelzés. merülőtárs: mutató ujj előre mutat mindkét kézen, a két kéz egymás mellé közelítve. Barrakuda: Kinyújtott karunkra a másik kézz élével többször, más-más helyen ráütve, mintha szeletelnénk egy szalámit. A kar a hosszúkás barrakuda, a "szeletelés" pedig a csíkok az oldalán. Ebből levezethető szerintem a tigriscápa is. barrakuda jel + cápa. Merthogy csíkos cápa :D időben valami után: Mutatóujjal komputer számlapra koppintás, majd mutatóujjal ív rajzolása (balra, felkar irányába előtt, jobbra kézfej irányába után) végül szám mutatása, hogy mennyivel. bohóchal: Orrunkra tesszük hüvelykujjal a kezünket, az ujjakat pedig összevissza Cápa jelzése + keresztet vetsz = great white Defin: Egyik ujjaddal pamacsbajszot formálsz, azaz Dolfira utalsz, utána a cápa jelet, az uszonyt mutatod a homloknál. Dolf-fin, csak angolosoknak.:) pörölycápa: két ökölbe szorított kezedet a homlokod jobb illetve bal oldalához szorítod. OK jelet mutató kéz a nyaknál mozgatva: "Elfogyott a levegőm, de minden rendben." áramlás: lusta garfield kedvéért - kitárt ujjú tenyérbe a másik kézzel ököllel belecsapni. Megfordulás: én ezt úgy szoktam mutatni, nem tudom mennyire szabványos, hogy körözök a mutató ujjammal, majd a hátam mögé (vagy a vissza irányba) mutatok. Megfordulás: nyitott tenyérrel mutatni a jelenlegi irányba aztán egy kanyarodó mozdulattal az ellenkezőbe váltani. Nézz oda: mutató és középsőujjal V alak, ezt a szemünk felé mutatunk, majd rámutatunk a témára. Nézz - oda. Csiga - újabb verzió, kis és mutató új helyesen integet, a többi behajtlítva Kőhal - két ökölbe zárt kéz egymásnak ütögetése Pisilni kell - vizszintesen tartott kézfej nagy és mutatú új összefonva, többi behajlítva Kérdés jele: zárt ököl, mutatóujj nyitva görbítve. Mi merülőpárommal mindig így kezdjük ha kérdés van, s csak ez után jön maga a kérdés, így egyértelmű, h vár-e vmit a másik. (pl mennyi a mélység?, de van, h levegő előtt is bemutatjuk). | ||
148. Bunny | 2008 feb 19. 09:02 | |
Nagyon leült a téma, pedig úgy gondolom ez talán egy hasznos kezdeményezés lehet. Mivel úgy látom adamax-ot ellepi a munka, visszaveszem a kezdeményezést, és megcsinálom az eddig leírtak summázását. Aztán meglátjuk hogyan tovább.
| ||
147. Bunny | 2008 feb 03. 23:26 | |
Hogy érzed, fog az a labda pattogni, vagy kezdjem el inkább én ? Kissé leült a téma, pedig talán nem lenne haszontalan folytatni.
| ||
146. adamax | 2008 jan 21. 10:35 | |
Most nálam a labda, aztán jön a második kör :)
| ||
145. Grelex | 2008 jan 20. 15:20 | |
144. Peetry | 2008 jan 20. 14:12 | |
Hogy áll az összegyűjtés? Mintha kicsit befagyott volna a topic. Vagy csak mindenkinek sürgős dolga akadt a távoli vizeken? Rosszabb esetben a munkahelyen:S Én szívesen látnám már azt a szótárt, nameg dupla remekműveit:)
| ||
143. kaszi69 | 2008 jan 12. 22:00 | |
142. kaszi69 | 2008 jan 12. 21:52 | |
141. kaszi69 | 2008 jan 12. 21:43 | |
140. Bunny | 2008 jan 02. 11:35 | |
Biztos óriáskagylónak értelmezte a kézjelet :)
| ||
139. adamax | 2008 jan 02. 11:28 | |
138. Garfield33 | 2007 dec 24. 15:02 | |
Buta Dupla. A búvár igenis mutat 10 bart.
Mondjuk a 100 mellé és akkor 110. Mondjuk, ha megkérdezed, mennyivel van nekem több, mint neked. Mondjuk távol keleten, ahol neveletlenség nem üres palackot visszavinni. | ||
137. DUPLA | 2007 dec 24. 09:03 | |
Igen, mert nyilvánosan nem obszcénkodunk, de privátban majd elküldöm a walesi íjászok elhíresült kézmozdulatát.
A 10 barnak pedig nincs jele, mert akkor búvár már nincs a víz alatt!. (Csak a dilettánsok, akik nem tudják kiszámolni a merülésüket, meg a vesedonorok) :-) Ez mozdulata víz alatt tehát vagy: 1.) figyelemfelkeltés (hangjelzés) 2.) "beletérdelek az orrodba és kiontom a beled!" | ||
136. Garfield33 | 2007 dec 24. 08:32 | |
Ez nem az a csúf jelzés. És nem is a középső ujj. Bár 10 bárt így is lehet mutatni.
| ||
135. Hipra | 2007 dec 23. 16:28 | |
"szerintem érdemes lenne a felszereléseknek is valami közös jel, hogy mutatod el, hogy az elsőlépcsőd szivárog?"
Szerintem ez is megoldott, rámutatsz a társadra, majd a saját első lépcsődre és mozgatod az ujjaidat, miközben a kezedet húzod felfelé. Leírva elég hülyén hangzik, de a gyakorlatban működik és eddig mindenki megértette. Ehhez hozzátenném, hogy bemerülés előtt nem árt buborékellenőrzést végezni, ha lehetséges. Jópofa amiket leírtatok, a halas jelzések közül párat nem ismertem, azokat hasznosnak is tartom. Egyelőre úgy látom, hogy konstruktívabb a meglévőket összegyűjteni, még nem igazán olvastam olyan _életszerű_ szituációról a topicban, amire ne lehetne a meglévő jeleket használni, a távolságbecslést leszámítva, arra tényleg jó lenne valami (lehet van is, ezt nem tudom). | ||
134. Grelex | 2007 dec 23. 15:23 | |
Reméltem is, hogy az elöző hozzászólásomat nem modellezted le!
| ||
133. Grelex | 2007 dec 23. 13:48 | |
Beszarás!
:-)) | ||
132. DUPLA | 2007 dec 23. 13:15 | |
131. Garfield33 | 2007 dec 23. 12:50 | |
Még azt áruld el, hogy ezek előregyártottak, vagy van paraméterezési lehetőség, hogy pl 2. és 3. ujj nyújtva, a többi meg integet, stb?
Tudsz olyat, hogy kéz ökölben, középső ujj kinyújtva? Tudom, csúf jelzés, de néha jó lenne egy-egy mailhez csatolnom. | ||
130. DUPLA | 2007 dec 23. 11:47 | |
129. Bunny | 2007 dec 23. 11:33 | |
minden esetre ha mázlink van
1. DUPLA ezután csak kézjelekkel kommunikál :) 2. meg van oldva, hogy lehet egyszerűen publikálni a "szótárt" Egyébként adamax a témafelelős, ő vállalta is, hogy majd összegyűjti a hasznos infót a sok őrültködés közül, innen a fórumból. A továbbiak meg persze valami értelmes keretek között fognak zajlani. Szóval ez a fórum az első lépcső csak. | ||
128. DUPLA | 2007 dec 22. 22:22 | |
127. Grelex | 2007 dec 22. 22:05 | |
Mondomén!
Úgy látom, fél "jelekből" is a vízalatt, csak veled! | ||
126. DUPLA | 2007 dec 22. 21:52 | |
125. Grelex | 2007 dec 22. 21:50 | |
Ez a necces -kifejezés!
Az általam felsorolt szakmákhoz közelít ! | ||
124. PDIC | 2007 dec 22. 21:38 | |
Ez nem is búváros... :-)
| ||
123. DUPLA | 2007 dec 22. 21:14 | |
122. Grelex | 2007 dec 22. 20:28 | |
Nem semmi vagy!
Teccik. Gondolom kazánfűtő, éjjeliőr a szakmád, ugye? Mindkettő tisztességes és sok köze van a 3D max-hoz! | ||
Thailand
2/2 db alapján:(átlag: 5) átlagos nehézségű
max: 40m, látótáv: 10-25m , áramlás