»» ««
  fórumok / Hírek fórumai / 2007-12-19 Reformáljuk meg a kézjeleket

Hányszor fordult már elő, hogy víz alatt képtelen voltál megértetni valamit társaddal, mert az "egyértelmű" pantomimodra csak "nem értem" volt a válasz?

Tovább a teljes cikk olvasásához.

A Fórum érdeklődés hiányában bezárt, már csak archívumként üzemel.


Első   1 2 3 4
 171. urita 2008 nov 17. 15:35  
A linket elfelejtettem: http://www.the-inner-space.com/productive/skills/skill_backup_light.php
 170. urita 2008 nov 17. 15:35  
Egy kis adalék a témához, ill. a kivitelezéshez.
 169. Bunny 2008 nov 04. 12:09  
Én is ezt hittem, de nem, itt is vannak országfüggő dolgok. Majd Adamax részletezi :) Eyébként ez volt az eredeti elképzelés, összegyűjteni ami van, és ami kell, aztán a jelbeszédet segítségül hívva megoldani a hiányzókat. Csak bizonyos megnem nevezett egyének kissé csúszásban vannak, khmmkhmm
 168. seshat 2008 nov 04. 09:38  
vagy tanuljuk meg a jelbeszédet.

hasznos lenne, az worldwide, nem? marmint az összes siket vagy siketnema hasonlo kezjeleket használ, gondolom...
(bar a keresztapu pl szajrol olvas le mindent, es rendesen beszel, es nem hasznal kezjeleket :-))

en is gondolkodni fogok jelekben. hm.
 167. Bunny 2008 nov 04. 09:35  
Tényleg Adamax, mi lesz ezzel a kézjeles dologgal, lesz vagy nem lesz? Dupla, nekiállunk, te ügyges gyártottál annó kezeket hozzá. Csináljuk már meg, kár lenne a sok infót hagyni elkallódni.
 166. seshat 2008 nov 04. 09:33  
de ö megertette.... :-))) csodalkoztam is.

(x-et modositom, nem allj, hanem "merüles vege")
 165. DUPLA 2008 nov 04. 07:56  
Hát ehhez tényleg igazi anyának kell lenni, hogy megértse az ember.
Egy hétköznapi búvár, mint én pl ezt igy értelmezném:
kezet keresztbe tesz (fázom), visszafelé mutogat (vissza akarok menni), felfelé mutogat (most emelkedjünk a felszinre), hajót mutat két tenyér éllel (keressük meg hol a hajó), különben mutatóujj felemel (egy percen vagy 10 bar-on belül) pici, sírás imitlás (elpityeredek) :-)
 164. seshat 2008 nov 03. 19:31  
nekem van egy új kézjelem: kezet keresztbe tesz (állj!), visszafelé mutogat(menjünk vissza), felfelé mutogat, hajót mutat két tenyér éllel (a hajóhoz), mutatóujj felemel (egy) pici, sírás imitlás (a gyereked egyedül van a hajón)

/mert a kislány 8éves, s csak 25percet merülhetett/
de igazi anya, mert megértette. :)))
 163. DUPLA 2008 feb 19. 21:46  
Egy része már ugye megvan. Hát egy-két hét biztos. Viszont adamaxnak igaza van a video mutatósabb.
 162. adamax 2008 feb 19. 19:43  
Biztos több, mintha felvennénk videóra a jeleket :)

Bunny, kösz a segítséget, nemsokára magamra találok és teszek javaslatokat.

Apropó, a szudáni csapatnak egy érdekes infó: Kairóban van egy KFC, ahol csak siketek dolgoznak. Lehetne ott gyakorolni a kézjeleket nektek :D
 161. Bunny 2008 feb 19. 15:53  
DUPLA, mit gondolsz mekkora meló lenne az ismert kézjeleket megcsinálni 3D-ben?
 160. Garfield33 2008 feb 19. 14:21  
Nálunk hasonló: rámutatunk a cuccra aztán keresztet rajzolunk (protestánsoknak fordított iránban, arabok meg úgysem értik)
 159. Thomasbuvar 2008 feb 19. 12:11  
Semmi jónak nem vagyok elrontója, de ugye előbb a dorogi fotós verseny! :)
 158. DUPLA 2008 feb 19. 12:09  
Nincs kétségem felőle. A sikeres "most mutasd meg" bajnokok is elég konkrét jel-sifírral rendelkeznek.

Tényleg Thomas, nem csinálunk egy víz alatti "Most mutasd meg" bajnokságot a dorogi tavon? Ott aztán minden eddig "hiányzó" jelet listába lehetne venni. A nézök csak dupla 15-össel merülnének, hogy nyugodtan elröhöghessék a matériát.:-)
 157. Bunny 2008 feb 19. 11:52  
Ez mondjuk igaz. Akkor inkább az OK jel, bár eddig a szövegkörnyezet mindig egyértelművé tette a jelzést :D
 156. DUPLA 2008 feb 19. 11:45  
De ismerek olyan irányzatot ahol a felszerelésre mutatás, majd vizszintes intés azt jelenti az eszköz nem működik, tönkement.
 155. DUPLA 2008 feb 19. 11:36  
Valamilyen idő kérésre utaló szisztéma-jel (lásd levegő"idő" kérése) az egyujjas mutatások általában valakire (te csináld, tőled kérdem, neked mutatom, ti ketten szorosabban stb) A nyitott, zárt ujjakkal merőlegesen tartott tenyérrel (hüvelykujj felül) mutatottak (ugyancsak szisztémában) általában irányt jelölnek.

Persze bármelyik jó, a lényeg, hogy előtte meg legyen beszélve, és mindenki azt értse alatt.

Pl, nálunk a computerre mutatás és viszintes intés azt jelenti,: hogy tartom a megbeszélt szintet.
 154. DUPLA 2008 feb 19. 11:30  
"2.) Ha már letelt: "két összezárt ujjal érinteni a computer számlapját", majd OK jel mutatása. ( a vége az előbb lemaradt bocs)
 153. Bunny 2008 feb 19. 11:28  
A két összezárt ujj mit jelképez?
Én emúgy ha lejárt a dekó egy vízszintes legyintéssel szoktam jelezni. Rámutatok a computerre, aztán "kihúzom", kész, lejárt. Esetleg rámutatok, és OK.
 152. DUPLA 2008 feb 19. 11:27  
Ússzál:
Egykézzel: Vízsintesen tartott  kézfejen mutató és gyűrűujjak váltakozó mozgatása, többi ujj behajlítva.
Kétkezzel: Vízszintes kinyújtott kézfejen nyitott tenyérrel zárt ujjakkal csuklóból hajlítva a kezek ellentétes függőleges mozgatása.

Ússzál valamerre: Úszás + irány mutatás
Ússzál gyorsabban:  váltakozó mozgások periódusainak gyorsítása

Elfáradtam:  javaslat: Regulátor el helyezett ökölbeszorított kéz lefelé begörbített mutató ijjal (mintha kilógna a nyelvem)

Erősödő szembeáramlás:  javaslat: Arc előtt hosszan kinyújtott ökölbe szorított kéz "ütőfelöletének" másik kéz nyitott tenyérfelületével ütögetése.

Erős (kritikus) szembeáramlás:  javaslat: Arc előtt hosszan kinyújtott ökölbe szorított kéz "ütőfelöletének" másik kéz nyitott tenyérfelületéhez szorítása.

 151. DUPLA 2008 feb 19. 11:12  
Hogy álla dekó (safety stop) időd? javaslat: "Két összezárt ujjal computer számlapját kopogtatni"
Válaszok:
1.) Ha még nem telt le: "két összezárt ujjal érinteni a computer számlapját, majd felfelé kerekített percben ujjal mutatni a visszalévő időt."
2.) Ha már letelt: "két összezárt ujjal érinteni a computer számlapját"

 150. DUPLA 2008 feb 19. 11:03  
"OK jelet mutató kéz a nyaknál mozgatva:"Elfogyott a levegőm, de minden rendben."

nem inkább: "Épp öngyilkolom magam, hagyjál békén meghalni!" ???

A körözés a ujjal azt (is)szokta jelenteni: "Mi együtt, vagy mindenki"
 149. Bunny 2008 feb 19. 10:47  
Na megpróbáltam összeszedni ami eddig felmerült.
koncentráltam a hasznosakra persze.

OK - O betű mutatása mutató és hüvelykujj
menjünk fel, le, forduljunk jobbra balra - hülvelykujjal mutatott irány.
Merre menjünk? - lehetséges irányok mutatása, majd széttárni a két kezet
Tarsd a mélységet - kinyújtott tenyér vízszintesen mozgatva
Kezdjük meg a biztonsági megállót 5m/3p - erre szerintem több jel is van. Kétkézzel pl. az egyik tenyérrel egy 5-öt mutatunk vízszintes tartással, a másik kezünkkel 3-mast mutatunk és azt alulról nekiérintjük mintha mondjuk egy 3 lábú szék lábai lennének :)
De én szoktam úgy is mutatni, hogy mutatom fel, aztán egy 5-öst, aztán egy 3-mast aztán a tartsd a mélységet jelet. Ez azért jobb, mert egy kézzel mutatható, csak nem mindig értik meg :)
Mennyi levegőd van? - kitárt tenyerünket a társ felé mutatjuk, a másik kezünk egy-két ujjával a tenyér közepébe ütünk.
Levegő mennyiség: kezünkön számokként elmutogatható. 10 bár minden egyes ujj - figyeljünk, hogy a 10-et ne a hüvelykujjal mutassuk, mert azt menjünk fel-nek lehet értelmezni, és a középső ujjal is mást jelent :)
100bar lehet két kézzel T betűt formázva is mutatni.
50bar-t lehet egy ököllel mutatni.
Hajó - két kezünket úgy rakjuk össze, mintha egy tálat tartanánk bele - ezzel a hajótörzset utánozzuk.

Gond van - két rázogatása, majd rámutatni a problémás helyre (egyenlítésnél fülre pl.)
Veszély - kitartott, ökölbe szorított kézzel rámutatunk a veszélyes élőlényre pl.

Állatok:
Cápa - fejünkre tett kinyújtott kézzel cápauszonyt mutatunk
Delfin - nálam cápa jel plusz utána a behajlított kezemmel kiugró delfint mutogatok - senki nem szokta elsőre érteni. Elche szerint két ujj az orr alá + cápa. A két ujj Adolf Hitler bajuszt jelent (DOLF) a cápa jel meg uszony (FIN) tehát DOLFIN :)
rák - két kézzel ollót mutatni
teknős - két kéz egymásra fektetve, a két hüvelykujjal két oldalt körkörösen mozogni. Teknős test két lábbal.
rája - két kézzel hullámmozgást mutatva
muréna - kitartott kézzel tátogó száj mutogatása
tűzhal - két kéz kitárt ujjai összeakasztva, a tűzhal tüskéket szimbolizálva
polip - egy kéz összes ujjait lábként használva mutatni, ahogy gyalogol a polip a fenéken.
Napóleon hal: ökölbe szorított kéz, a fejünkre szorítva.
Fázás: átlósan a mellkasra rakott karok, akézfejek ökölben
Kirrááály!!! : Kifelé fordított "négy", majd a kézfej homlohoz illesztése.
Éhes: Kés-villával evés + a szájhoz emelni a falatot pantomimozása :) Esetleg bővíthatő a has körkörös simításával.
Tintahal: hasonló mint a polip, csak az ujjak nem lefelé állnak, hanem vízszintesen, és az ujjak szétnyitásával - összezárással mutatjuk, ahogy halad a vízben.
csiga: A seasign-ből lopott jel. Egyik kéz mutató+középső ujjal "nyuszifül" mutatás, miközben ennek a kéznek a csuklójára rátesszük a másik kezünket ökölbe szorítva (ez a csigaház a két ujj a csáp ami amúgy a csiga szeme)
csiga: A két kezünket, a mutatóujjunkat kirakva a fejünk két oldalára tesszük.
Te vezetsz: két újj egymáshoz szorítva, majd a felkarra helyezve, mintegy az amcsi egyenruhákon a karon lévő rangjelzés helyét mutatva. Ezután rámutat a leendő vezetőre.
egymás mögött haladjunk: mutató ujj előre mutat mindkét kézen, a két kéz egymás mögött helyezkedik el.
merülőtárs: mutató ujj előre mutat mindkét kézen, a két kéz egymás mellé közelítve.
Hol a merülőtársad? A fenti jel, többször szétválasztott majd összeütött kézzel, aztán széttenni a kezed - nemtudom jelzés.
merülőtárs: mutató ujj előre mutat mindkét kézen, a két kéz egymás mellé közelítve.
Barrakuda: Kinyújtott karunkra a másik kézz élével többször, más-más helyen ráütve, mintha szeletelnénk egy szalámit. A kar a hosszúkás barrakuda, a "szeletelés" pedig a csíkok az oldalán.
Ebből levezethető szerintem a tigriscápa is. barrakuda jel + cápa. Merthogy csíkos cápa :D
időben valami után: Mutatóujjal komputer számlapra koppintás, majd mutatóujjal ív rajzolása (balra, felkar irányába előtt, jobbra kézfej irányába után) végül szám mutatása, hogy mennyivel.
bohóchal: Orrunkra tesszük hüvelykujjal a kezünket, az ujjakat pedig összevissza
Cápa jelzése + keresztet vetsz = great white
Defin: Egyik ujjaddal pamacsbajszot formálsz, azaz Dolfira utalsz, utána a cápa jelet, az uszonyt mutatod a homloknál. Dolf-fin, csak angolosoknak.:)
pörölycápa: két ökölbe szorított kezedet a homlokod jobb illetve bal oldalához szorítod.
OK jelet mutató kéz a nyaknál mozgatva: "Elfogyott a levegőm, de minden rendben."
áramlás: lusta garfield kedvéért - kitárt ujjú tenyérbe a másik kézzel ököllel belecsapni.
Megfordulás: én ezt úgy szoktam mutatni, nem tudom mennyire szabványos, hogy körözök a mutató ujjammal, majd a hátam mögé (vagy a vissza irányba) mutatok.
Megfordulás:  nyitott tenyérrel mutatni a jelenlegi irányba aztán egy kanyarodó mozdulattal az ellenkezőbe
váltani.
Nézz oda: mutató és középsőujjal V alak, ezt a szemünk felé mutatunk, majd rámutatunk a témára. Nézz - oda.
Csiga - újabb verzió, kis és mutató új helyesen integet, a többi behajtlítva
Kőhal - két ökölbe zárt kéz egymásnak ütögetése
Pisilni kell - vizszintesen tartott kézfej nagy és mutatú új összefonva, többi behajlítva
Kérdés jele: zárt ököl, mutatóujj nyitva görbítve. Mi merülőpárommal mindig így kezdjük ha kérdés van, s csak ez után jön maga a kérdés, így egyértelmű, h vár-e vmit a másik. (pl mennyi a mélység?, de van, h levegő előtt is bemutatjuk).
 148. Bunny 2008 feb 19. 09:02  
Nagyon leült a téma, pedig úgy gondolom ez talán egy hasznos kezdeményezés lehet. Mivel úgy látom adamax-ot ellepi a munka, visszaveszem a kezdeményezést, és megcsinálom az eddig leírtak summázását. Aztán meglátjuk hogyan tovább.
 147. Bunny 2008 feb 03. 23:26  
Hogy érzed, fog az a labda pattogni, vagy kezdjem el inkább én ? Kissé leült a téma, pedig talán nem lenne haszontalan folytatni.
 146. adamax 2008 jan 21. 10:35  
Most nálam a labda, aztán jön a második kör :)
 145. Grelex 2008 jan 20. 15:20  
 144. Peetry 2008 jan 20. 14:12  
Hogy áll az összegyűjtés? Mintha kicsit befagyott volna a topic. Vagy csak mindenkinek sürgős dolga akadt a távoli vizeken? Rosszabb esetben a munkahelyen:S Én szívesen látnám már azt a szótárt, nameg dupla remekműveit:)
 143. kaszi69 2008 jan 12. 22:00  

 142. kaszi69 2008 jan 12. 21:52  
 141. kaszi69 2008 jan 12. 21:43  
 140. Bunny 2008 jan 02. 11:35  
Biztos óriáskagylónak értelmezte a kézjelet :)
 139. adamax 2008 jan 02. 11:28  
Mindenkinek BÚÉK!

A hétvégépre elkészülök az első kör összesítésével, addig is, egy jelnyelven előadott, remélhetőleg nem megtörtént eseményeken alapuló képsor - egy francia siket képzőművész alkotása.



Üdv., adamax
 138. Garfield33 2007 dec 24. 15:02  
Buta Dupla. A búvár igenis mutat 10 bart.
Mondjuk a 100 mellé és akkor 110.
Mondjuk, ha megkérdezed, mennyivel van nekem több, mint neked.
Mondjuk távol keleten, ahol neveletlenség nem üres palackot visszavinni.
 137. DUPLA 2007 dec 24. 09:03  
Igen, mert nyilvánosan nem obszcénkodunk, de privátban majd elküldöm a walesi íjászok elhíresült kézmozdulatát.

A 10 barnak pedig nincs jele, mert akkor búvár már nincs a víz alatt!. (Csak a dilettánsok, akik nem tudják kiszámolni a merülésüket, meg a vesedonorok) :-)
Ez mozdulata víz alatt tehát vagy:
1.)  figyelemfelkeltés (hangjelzés)
2.) "beletérdelek az orrodba és kiontom a beled!"
 136. Garfield33 2007 dec 24. 08:32  
Ez nem az a csúf jelzés. És nem is a középső ujj. Bár 10 bárt így is lehet mutatni.
 135. Hipra 2007 dec 23. 16:28  
"szerintem érdemes lenne a felszereléseknek is valami közös jel, hogy mutatod el, hogy az elsőlépcsőd szivárog?"

Szerintem ez is megoldott, rámutatsz a társadra, majd a saját első lépcsődre és mozgatod az ujjaidat, miközben a kezedet húzod felfelé. Leírva elég hülyén hangzik, de a gyakorlatban működik és eddig mindenki megértette.
Ehhez hozzátenném, hogy bemerülés előtt nem árt buborékellenőrzést végezni, ha lehetséges.

Jópofa amiket leírtatok, a halas jelzések közül párat nem ismertem, azokat hasznosnak is tartom. Egyelőre úgy látom, hogy konstruktívabb a meglévőket összegyűjteni, még nem igazán olvastam olyan _életszerű_ szituációról a topicban, amire ne lehetne a meglévő jeleket használni, a távolságbecslést leszámítva, arra tényleg jó lenne valami (lehet van is, ezt nem tudom).
 134. Grelex 2007 dec 23. 15:23  
Reméltem is, hogy az elöző hozzászólásomat nem modellezted le!
 133. Grelex 2007 dec 23. 13:48  
Beszarás!
:-))
 132. DUPLA 2007 dec 23. 13:15  
"van paraméterezési lehetőség,"


"Tudom, csúf jelzés"




"néha jó lenne egy-egy mailhez"
 131. Garfield33 2007 dec 23. 12:50  
Még azt áruld el, hogy ezek előregyártottak, vagy van paraméterezési lehetőség, hogy pl 2. és 3. ujj nyújtva, a többi meg integet, stb?
Tudsz olyat, hogy kéz ökölben, középső ujj kinyújtva? Tudom, csúf jelzés, de néha jó lenne egy-egy mailhez csatolnom.
 130. DUPLA 2007 dec 23. 11:47  




:-))
 129. Bunny 2007 dec 23. 11:33  
minden esetre ha mázlink van
1. DUPLA ezután csak kézjelekkel kommunikál :)
2. meg van oldva, hogy lehet egyszerűen publikálni a "szótárt"

Egyébként adamax a témafelelős, ő vállalta is, hogy majd összegyűjti a hasznos infót a sok őrültködés közül, innen a fórumból. A továbbiak meg persze valami értelmes keretek között fognak zajlani.
Szóval ez a fórum az első lépcső csak.
 128. DUPLA 2007 dec 22. 22:22  
 127. Grelex 2007 dec 22. 22:05  
Mondomén!
Úgy látom, fél "jelekből" is a vízalatt, csak veled!
 126. DUPLA 2007 dec 22. 21:52  
 125. Grelex 2007 dec 22. 21:50  
Ez a necces -kifejezés!

Az általam felsorolt szakmákhoz közelít !
 124. PDIC 2007 dec 22. 21:38  
Ez nem is búváros... :-)
 123. DUPLA 2007 dec 22. 21:14  
 122. Grelex 2007 dec 22. 20:28  
Nem semmi vagy!
Teccik.
Gondolom kazánfűtő, éjjeliőr a szakmád,  ugye?
Mindkettő tisztességes és sok köze van a 3D max-hoz!
Első   1 2 3 4
Fórum v1.105 - © 2007-2018 Bunny

Merülőhelyek

Bare Island

Australia

1/2 db alapján:átlagosan érdekes(átlag: 2) könnyű körülmények
max: 16m, látótáv: 4-10m , áramlás

parti merülésscenic, nézelődős merüléssziklás, hasadékos élőhely nyílt vízi fajokcápa csikóhal nagy rája legalább 1.5m-es hal jelentős halraj nyílt vízben

Látogasd meg és lájkold facebook csoportunkat, videóinkat pedig a Vimeo csatornánkon is elérheted.
A fórumban leírtakért a divecenter.hu felelősséget nem vállal, az kizárólag a hozzászóló magánvéleménye.

Powered by babelrabbit engine © 2004-2024 Bunny - All rights reserved
Az oldal szöveges és képi tartalmának felhasználásáról az impresszumban tájékozódhatsz.
Impresszum / Adatkezelés