kos=vanek   f.ajtó=pörköltalapanyag   jól vettem le a lényeget? :-)

Sajnos nem tehetem. Muhaha.
Különben sem mindig érdemes keménynek lenni.
Gondolom ismered a faltörő kos esetét a fotocellás ajtóval... :-)

ezt a kinait voooooond visszaaaaa !!!!!!!!!!

Eeegen, egyszer én is kaptam egy kínai vídiát. A fal kiütéssel győzött. :-)

csak hiszed,kemény vagyok mint a vídia:-)

Azt csak szeretnéd. :-P

már túlléptem rajtad:-)

Nem!
De ha nagyon akarod meghallgatom...

és még sok-sok évig láthatod a csodát. evvel a hsz-al max. egyetértek.  én sem akarom a határaimat tesztelni. inkább megmaradok óvatosnak (van aki  szerint fosós,de nem zavar)

Az én lukas kétfilléresem a dekóalgoritmusok ügyében. őszintén szólva: kicsit sem érdekel. Egyrészt azért, mert biztos vagyok benne, hogy mind brutális ráhagyásokkal dolgozik, hogy messze a limiten belül maradjon. Ennek ellenére voltam vízben olyan búvárral, aki megterhelő merülésen volt túl, Suunto komputere szerint limiten belül, mégis dekókamrába került. A komputer márkája nem véd meg. A merülőtárs fáradtabbnak érezte magát? És biztosan pont ugyanannyit úszott? Nem liftezett le-fel? Ugyanolyan edzett? Ezek elég gyakran ugyanúgy számítanak, mint az algoritmus.

A másik, erősebb érvem az, hogy én pokolian konzervatívan merülök. Most azért közel harminc merülésem volt két héten belül a Vörösön. Egyetlen dekós sem volt köztük. Még közelében sem voltam dekónak. Semmi okát nem láttam- és miközben búvártársak mélyebben voltak mint én, ugyan ki látta közelebbről a felszínnél úszó mantát? És ki vette észre a zátony sekély részénél két méteren felbukkanó teknőst? És miért mentem volna mélyebbre 7-8 méternél az oceanic cápákkal merülés közben?
Élményben úgy gondolom pont ugyanannyi esélyed van lenn is mint fenn is az esetek igen jelentős részében. Csak a dekóbetegség esélye a minimálisnál is kisebb, mindig van levegőtartalék, és folytathatnám a sort. Szóval engem a dekóalgoritmus kérdése alapvetően hidegen hagy. Sőt a mélység is, ezen a második héten végig nitrox keverékkel merültem, 30 méteres max. mélységgel. Nem érzem úgy, hogy döbbenetes számú élményből maradtam ki.
Amit pedig fontos észben tartani: a komputernek van egy algoritmusa. De ami nem levegőintegrált, az például a roppant fontos pillanatnyi levegőfogyasztással nem kalkulálhat. Hamis biztonságérzetet ad, hogy azt hiszem, a komputer alapján "kidekóztam", nekem bajom nem lehet. A komputer nem varázsszerszám, egy betáplált algoritmus alapján ad valami adatot, de minden tényezővel nem számolhat. És természetesen a probléma esélye annál nagyobb, minél inkább a szélsőséges értéken merül valaki. Számomra a komputer pillanatnyi adatai közül a mélység a fontosabb, hogy tartsam magam az előzetes terveimhez, meg persze a merülési idő, szintén olyan okból, hogy kézben tartsam a merülést. A no deco időnek nagyon örülök, de ritka eset nálam, hogy 10 perc alá csökken. Különösebben nem izgat, ha valaki szerint "gyáván" merülök, nekem ez így éppen jó. Ebből a szempontból nézve engem csak az érdekel hogy legyen komputerem és működjön. Lehet az a legolcsóbb is, sose volt drága atomcuccom, de mindig volt valami műszerem.

Más persze máshogy is vélekedhet, de szerintem a dekó elkerülésénél fontosabb tényező a konzervatív, óvatos merülés, mint a komputer típusa, meg az algoritmus alapos kielemzése. Aki meg a húzósabb merüléseket szereti, vegyen szigorú cuccot, és ott van ahol a part szakad: mégiscsak konzervatívan merül.

my heroes! iszom szavaid! (csak ne detox legyen belőle) egyébként kiváncsi vagy a kérdésre?

Ráadásul én vagyok az egyetlen, aki segíteni is akar. Sőt: tud. :)

Nem tehet róla, hogy elromlott az ébresztőórája a éjjeliszekrényen...

te mindig a "legjobbkor" kerülsz elő:-)

Egyszer már felajánlottam, hogy elfogadom...

oceanic ügyben tud segiteni valaki?

A merülés szám itt is rendben volt. Az elem kijelző volt "vicces".

Algoritmus:  ez az új modellekben van.  Bühlmann  modell van mindegyikben.
Aksi:    Ez érdekes. Én  50 % környékén szoktam cseréltetni aksit. Még MIELőTT jelezne. Bizony 300-400 merülést is simán bir.

Az melyikben van? Nekem egy Smart Pro-m van. Abban is valami Bühlmann algoritmus van.

Semmi bajom nem volt vele. Egy dolog kivételével. Ha az elem töltöttség 80% alá megy elemet kell cserélni! Legkésőbb 75%-nál ugyanis automatikusan leáll. Dob egy villáskulcsot a képernyőre és kész. Lehet, hogy én vagyok a naiv, de jobb lett volna ha 0-ig megy a skála vagy 15-ig. 76%-nál még az hittem sok van hátra.

Mondjuk a kincstári naivitásomhoz az is hozzátartozik, hogy a cucc 6 éves és 200+ merülést nyomtam bele. Szóval volt ideje lemerülni. :) Ha most megint hat évig bírja az új aksi, majd jobban figyelek. :)

Érdemes az UWATEC modelleket is megkuksizni. Ez a  Bühlmann ZH-L8 ADT MB PMG (Adaptive Microbubble Predictive Multi-Gas) egész jól sikerült.

és otthon használnád a kádban? elméleti titkárbúvár pfúj...........:-)

Nekem suunto mosquitom, a merülőtársamnak meg suunto gekkója van. Érvek és ellenérvek vannak mindkettőhöz, végülis a legnagyobb és legfontosabb különbség a két computer mérete, a Gekko nagy darab, a mosquito kisebb, kecsesebb, könnyebben elrakható.
Karóraként csak merülésre jó szerintem a mosquito, mert nem annyira penge a kinézete hogy az ember az utcán is azt hordja, arról nem is beszélve hogy ha ráteszed a pókot (kijelzővédőt) akkor pláne elég bénán fog kinézni.
A mosquitonál merülés előtt ha óraként van rajtad, akkor fel kell rá tenni a toldalékszijat (ha hosszú ruhában merülsz), mert különben nem megy fel a karodra. Emiatt soxor előfordul, hogy én két merülés között le sem veszem a toldalékszijat, hanem elrakom a computert és nem hordom még óraként sem, csak a 2. merülés után. Elem szempontjából egyértelműen gekko a nyerő, mert az kikapcsol néhány perccel a merülés után, míg a mosquito folyamatosan megy. Nekem 2.5 év után kellett elemet cserélni, merülőtársamnak még mindig nem.
A Gekkonak egy hibája van, nehezebb a rajta levő fém gombokat nyomogatni, ez a mosquitonál jobban meg van oldva. Algoritmusukat tekintve egyenértékűek, mindkettő eléggé konzervatív, robosztus jószág.

Van egy remek áthidaló megoldás: add nekem. :)

ne reménykedj! nem vagy köztük:-)

Majd az örökösök eldöntik...
:-))

a kérdesem igy módosult 1. adjam el ?  2. tartsam meg ?  3. ne adjam el de használjak mást ?

Nekem Suunto Stinger van 2006 óta. Eddig remekül üzemelt nem volt vele semmi baj és elemet is csak most cseréltek benne. Szerencsére a környezetemben elég soknak Suunto van és így nem volt gond a különböző profilokkal. Ennél többre nekem nincs is szükségem mint amit ez tud. Ami még jó, hogy át tudod gauge módba kapcsolni és akkor csak a mélységet meg egyebeket mutatja a dekó időt nem. Ez jó mondjuk technikai merüléseknél ahol egyébként is táblákat használnád.
Ezt hordom egyébként karórának is minden nap. Azért is praktikus, mert amikor freediving-ot gyakoroltam tudtam használni gauge módban és nem kellett valami batár nagyot használnom.
Nekem fémszíjas van és megvan hozzá a műanyag szíj is, le lehet cserélni. Ez utóbbi azért jó, mert ha szárazruha+kesztyű kombót használsz akkor a műanyag kell, a fém nem elég tág.

félrebeszéltem. nem diver.net hanem divernet.com

Hmmm...
Ez a téma egyszer már volt, Oceanic vs Suunto. Tavaly volt pár dekos merülésünk az Adrián, a srácok Oceanic-kal, én Suuntoval szigorúra állítva. Mivel roncsmerülések voltak, a merülési profil elég egységes volt, a dekoidők nagyon különbözőek. Az Oceanic nagyon "laza" volt, sokszor jóval kevesebbet adott. Annak a néhány merülésnek a tapasztalata azt mutatta, hogy bizony kell annyi, amennyit a Suunto ad. Nem lettek dekobetegek, de jobban kimerítette őket a merülés. Ezt meg is beszéltük, és eldöntötték, hogy ezután ők is a Suunto alapján dekoznak, vagy rátesznek az Oceanic adataira...
Aztán ha nézzük a balesetes merülésünket: reggeli első merülés volt, tehát már nem nagyon volt az előzőekből maradék. A merülőpár együtt mozgott, a végén az Uwatech 30 percet, az Oceanic 39-et adott. Tehát itt már valóban nagyon elszaladt a dolog a biztonság javára, lehet, hogy ezért nem lett Tominak semmi baja.
 
Érdekes kérdések...

Semmi kézzel fogható, csak ideológia (nem biztos hogy más számára is értelmes). Nem tetszik a PADI hozzáállása a búvárkodáshoz, ezért nem veszek olyan computert aminek az algoritmusáért a PADI egyik alcégének fizet az Oceanic.
Picit kézzelfoghatóbb kifogásokat a diver.net -en találsz: ott az csípte a tesztelők szemét hogy ismételt merüléseknél egy ideig kilógóan engedékenyebb utána meg kilógóan szigorúbb volt a többi tesztelt alanynál (már ha jól emlékszem). Azt ott is elismerték hogy ha nem ismételt dekós merüléseket csinálsz vagy a társaidnak is olyan van, akkor semmi probléma.

megkérdezhetem hogy mi a baj az oceaniccal? nemrégen vettem egy versat.

Computervásárlás előtt állok . Kétfajta hozzáálláson gondolkozok: valamelyik márkából az alap (pl. Suunto Gekko, Mares M2, nincs igényem grafikonokra ill. levegőintegráltságra), vagy pedig egy karóraként is használható darab (pl. mosquito, nemo sport, edy). Ki tud érveket az alap krumplik ill. a karórák vétele ellen? Van valakinek tapasztalata a nemo sporttal? A karórák közül ahhoz tudnék legolcsóbban hozzájutni, de nem nagyon ismerem (eddig mares M1 -em és beuchat bx1 -em volt, asszony gekko -ját is használtam párszor ill. volt kölcsönbe mosquito -m). Oceanic computert nem akarok vásárolni, nem szeretném támogatni azt a céget amelyik a dekoalgoritmusukat kitalálta :)
előre is kösz az infókat:
Vanek II.

hát az biztoshogy vele marha sokat kommünikéltem

ááá, te keversz "okoskával", szerintem...;)

nem inkább 4 és félcédulás :-))

a második után kezdett foszlani a kabátkád:-))))

csaaaaak?????

Sziasztok, lehet hogy ismerős vagyok pár ember számára, mert egyszer már kértem a búvártársaim segítségét!
Kérdőívezek a szakdolgozatomhoz, és a határidő nagyon szorít, az előző kérdőívek amik már megvoltak a gépem meghibásodása miatt törlődtek, ami nagyon fájdalmasan érintett.
Kérlek titeket, hogy az alábbi linken található kérdőívet, minél többen töltsétek ki nekem, hogy minél hamarabb le tudjam adni a szakdolgozatomat. (A kérdőív csak 20 kérdésből áll, és csak alá kell húzni, a számotokra megfelelőt!!!!!)

Közreműködéseteket előre is köszönöm egy Búvártárs:-)

Link: http:\\cs00wi.uw.hu/kerdoiv.doc

csak azt nem tudod hogy azért hogy baráti áron legyen kétszer mostam fel a tranzitot:-((((((((((((((

milyen kicsi ez a világ!!!!!!!!!!!!! mindenkinek én veszem a kabátot??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inkább örülj, hogy volt mit kifizetni, ennyire baráti áron!:P
4,5 csillagos DM vagyok!;)
(gyk: DM=DealMaster) :)

Nemá, mindjárt bepisilek a röhögéstől...
És akkor megint írhatok egy hosszú hozzászólást a balesetesbe a poszttraumás stressz feldolgozásáról...

Köszönöm Kovax!

ha ezt tudom nem fizetem ki a kabátodat:-)))))))))))))))))))))))))))))) ez a Gülüke ez nagyon jó:-))))))))) látom másnak is belopta magát szivébe!

taucher.de

és az mekkora humor volt, hogy: Gülüke 2 haversráccal 30-on dekóparádézik...???

Hol lehet eurojacketet venni? Forgalmazzák Magyarországon?Egyik szaküzlet kínálatában sem látom,de még a gyártó honlapján sem.

:-DDD
Hát nem ismerted meg a nickjéről, meg a stílusáról???

egyébként mi van azokkal a rendőrökkel?

az a nagyokos dm szemüvegben?:-)