:) szóval míg nem recseg az asszony füle, addig ne is reménykedjek utódban?

Bíztatót? Kérlek.
Hirtelen jövő, múló rosszullétek a terhesség első két-három hónapjában gyakran előfordulnak... :-))

most mondjatok nekem valami biztatót.. nem, nem okoztam balesetet csak rosszul lettem kicsit :)
nehezen tudtam egyenliteni, frankó merülésvezetés volt, 5 méteren, aztán 20 perc után váratlanul sikerült, le az aljára (14m), de utána, amikor visszaemelkedtünk késöbb a reef tetejére (azaz az 5m-re), úgy megszédültem hirtelen, hogy ihaj... frankón keresztbe fordult minden, fejjel lefelé aztán vissza. jaj és jaj. mondom, most kapaszkodjak belé, hogy segitség, az milyen gáz, hiszen én vagyok a guide.
aztán úgy döntöttem, majd ha itt a vég akkor szólok, addig hadd nézze a halakat úgyhogy mentünk tovább, nem is szóltam neki mert pár perc (vagy másodperc) alatt elmúlt.
de akkor is.
most nem hallok semmit, tele van vizzel a fülem, recseg (nem, nem lyukadt ki a dobhártyám, megnézték, semmi baja, egyenliteni is tudok (szarazon), de akkor meg mitöl van ez.
vagy ez normális?
(de azért nem megyek ma többet, ill amig el nem mulik a fülrecsegés)

(lehet hogy a tegnapi 642 m utóhatása :-D)

Csak eszembe jut az Ecsédi tó, máris fázom. Pedig augusztus végén merültük.  6 fok volt az alja. Nem volt hosszú merülés, néhány perc után feljöttünk és teljesen ki voltunk merülve. A felszín csodás meleg, de len pergett a kezünkről a bőr. Amikor a karácsonyfát is megtaláltuk még jobban fáztunk. Ilyen az elme, azonnal döntöttünk.
Azóta  (97 környéke) még augusztusban is csak 7és felesben merülök bárhol. Nekem nincs meleg víz, a harminc fok is éppen langyos.

Kissé ellentmondásos a hír, hogy a személyük és nemzetiségük nem ismert, de házaspár voltak- az osztrák hírek szerint éppen nem. Majd utánajárok még.
Egyébként meg kell jegyezzem, októberben az amúgy is hideg osztrák tavakban azért tényleg ésszel kell merülni. Villámgyorsan mélyülnek, kimerítő tud lenni a hideg, és ha a nem mindig kitűnő látótávolságban nem figyel a reszkető búvár, könnyen mélyre, túl mélyre merülhet. Elfagyó reduktor, nagy mélység... Bármi végzetes lehet egy ilyen helyzetben.

A hozzászólásokból kiderül, hogy se a tapasztalat, se a nagyfokú tudás nem tud 100% -os biztonságot nyújtani. Visszaolvasva a hozzászólásokat ebben a fórumban, hogy mit kell és lehet tenni baj esetén, az jön le nekem (a kb. 70 merülésemmel), mindig duplán próbáld biztosítani magadat (pl. harmados szabály). Vigyázzatok magatokra.  

http://www.taucher.net/unfall/5.10___2x_toedlicher_TU_im_Gosausee__tu474.html#2

http://atv.hu/hircentrum/2008_okt_halott_hazaspart_halasztak_ki_a_tobol.html

Az a gond, hogy helyzetben nem is igen gondolkodik az ember. Valahol már írtam amikor negyvenről repültünk a felszínre, mert annak a jacketnek be volt vakolva az alsó és felső leeresztő szelepe is .Mire eszméltem , már huszonhétnél elkaptam az uszonyát, aztán felmásztam rajta, aer ki, terpesz megforgatom - hátha leereszthető meg minden ami eszedbe jut és putty már kinn is voltunk. Felszínen : most mi lesz kérdésre ?  - Rendben vagy ? Akkor visszacsúszunk. Annyiban én is hibás vagyok, hogy mutattam :semmi hirtelen kapkodás,nyugi. Elég is volt arra a napra. A következő merülésre mondtuk :nekünk elég a tizenöt, mert fényképezni akarunk. (meg egy kicsit magunkhoz térni)

És az IWR csak akkor működik, ha winget használsz...

Mondjuk szivesen olvasnek a hiperbar kezelesekrol, legalabbis az alapjairol, de meg nem futottam bele ilyen irasba.

Ellenben regebben olvastam egy cikket a vizes rekompressziorol es amennyire emlekszem eleg vegyes volt a kicsengese, hogy neha hasznos, neha tobbet art, mint hasznal.

Igaz, átpakolnátok? :-)

A válasz engem is érdekel (pedig még az egyenlet megoldását is tudom...), csak ne ide jöjjön, hanem az általános fórumba.:)

A hozzászólás át lett helyezve ebben a fórumba, 9235 sorszámmal.

Hát sokat nem haladtunk ebben a döntésben az elmúlt egy évben. Tudod, azon gondolkodom Vanek, vajon hogyan nősülhettél? Úgy kalkulálom, hogy az eljegyzési vacsorát még etetőszékben, partedliben nyomtátok.

Hát igen. Nem mindegy mekkora a deko kamra. Ha ketten befértek mehetsz vele. Ha egyedül, akkor repül egyedül.

Egyébként itt nitrogéntől sokkal nagyobb gáz lehetett a tüdő trauma. Ezért szerintem VERDELL kolléga a fickándozó buddyja életét mentette meg. Nem hinném, hogy a szájába gyömöszkölt reduktor nélkül a buddyja rendesen kiénekelte volna az ilyen emelkedés közben kötelező Á-t.

Szóval ha egy személyes a barokamra akkor is vele kell menni. Legfeljebb a felszínem folytod meg. :)

Na azért a felszerelés kezelésén is sok múlik. Lehet az saját, ha a finom homokba hengergeted beakad az infáltor fej. Szóval nem fognám én ezt csak a kölcsönzőre.

Ritkán szól de akkor ütőset :D

Ha ilyen kérdéseid vannak irány a hiperbár orvoslás megtanulása. Hősködni semmiképpen nem kell. Ha a merülés végig kb. ilyen sekélyen volt akkor nyugodtan meg lehet próbálni a visszafogást ha nem sikerül és mind kettten felszálltok hát istenem. Ha elötte durva volt a merülés akkor úgy kell segíteni hogy neked meglegyen a menekülési utad ha esetleg nem sikerül.
Meg persze tudni kell, hogy a segítségnyújtásnak is vannak kockázatai. A döntés a tied. Gyorsan ki kell találni mit csinálj. Aztán esetleg egy életen át lehet gondolkozni rajta...

jaj. de mesteri, de gonosz.
ilyet még. sokat.

nem véletlen, hogy jobb helyeken nem szeretik a két éppenvótert összeengedni.
bár ezt a szitut kevés tapasztalt búvár tudná kezelni.
én pl tanultam, hogy ilyenkor inflátor szét, de hogy meg tudnám tenni-e vagy sem, az kérdés.
én most azt mondom, ha nem hozzám közelálló a buddym, elengedném, ha látom, hogy nem tudom megfogni, mert mindek haljak meg én is, de ezt majd az élet dönti el, ami remélem sose fog bekövetkezni.

"Mo.-ról kölcsönzött dzseki-jét"

hol adnak "ilyen szart"?

:))))

A HybridWings cég (nem légitársaság) Inflatorless modelljének garantáltan nem ragad be...

Jó, de w vagy h?

És melyik típusnak nem ragad be az inflátorszelepe? :-)

Ezek az én kérdéseim is. Én fennmaradnék, de hátha valaki okosabbat mond. Ellenben ha együtt pattanunk fel, akkor lehet, hogy én leszek szarul és nem ő. Ezért a másik igen nehéz kérdésem még áll, hogy egy ilyen helyzetnél egy kezdő kezdjen hősködni, vagy ha látja, hogy nem megy, inkább maradjon le és emelkedjen mellé normális tempóban?

Ne kapkodj. Ez már a cirkusz vége. A történet ott kezdődik, hogy végy egy mellényt, aminek majd beragad a szelepe.

Persze, a vészfellebegési gyakorlaton is így kellett csinálni. De a helyzet ugye az, hogy mondjuk én totál észnél vagyok (teoretice), képességeim maximális birtokában, a másik lényegében pánikol. Az előbb felsorolt teendőkön kívül nem tudom, hogy még homoríttatni is tudnám.

Nos, a gyors emelkedés után több baleset is bekövetkezhet. Ha visszatartja a levegőt és sérül a tüdeje, mondanom sem kell, hogy mennyire jó ötlet visszavinni. A dekó az mélység, előtte felhalmozódott nitrogén kérdése, szerencsés esetben nem jelentkeznek tünetek. A kérdés szerintem inkább az, hogy a kezdő, pánikoló búvárt mekkora eséllyel tudod visszarángatni a víz alá, nem csak ott és akkor, hanem mondjuk a túra soron következő merülésére. És persze, hogy mennyire kell ezt erőltetni. Hiszen élvezet helyett csak másodpercenként ellenőrzi a mellényt, szoros emberfogással követi a társat, stb.

Marad odafenn és oxigént kell adni, ha gond van.
Ha vissza akarod vinni akkor felmerül néhány kérdés: milyen mélyre viszed vissza, mennyi időre, fel vagy rá készülve hogyha elájul akkor mit csinálsz, és meg is tudod csinálni? Ezek csak az első kérdések előkerülhet több is.

A tankönyvekben valami olyasmi van, hogy homorítani kell nagy felületet mutatni a felszin felé ezzel is lassítani az emelkedést. Ha mind a ketten ezt csinálják akkor több idő van a sok teendő elvégzésére. De persze nem mellékes az eset elötti merülési profil sem. Ezért javasolják, hogy ne centizzük ki a deco határokat.

Oké, lelassítom. Felérünk. Gyorsszervíz és vissza, vagy marad szépen odafent?

Aha, nem egyszerú mutatvány. Ha lelassítod, az már nagy segítség...

Az ólomövén asszem 11 vagy 12 kiló volt, a jacket-ben semmi súly! És nagyon kevés merülése volt akkor....

Csak úgy elképzeltem magamat egy ilyen helyzetben. Ott vagyok nulla rutinnal, mondjuk félig fúj dzsekivel. Társ övet is eldob. Mondjuk eszembe jut a megoldásod. Akkor le kell kapjam az inflátorát, eresztenem kell a mellényét, eresztenem kell a sajátot is és pluszban még tekernem is kell lefelé, mint az őrült, ja és közben oktopuszt is kell nyomni belé.


Nem hinném, hogy ezt meg tudnám csinálni, akár a felét is. A "társért mindent" megfontoláson túl, mi a helyes döntés? Mondjuk megpróbálom és hamar kiderül, hogy nem megy. Nem az a jobb, ha hagyom, hadd lőjön ki egyedül (vérmatek) én meg szépen utána emelkedek, hogy legalább a felszínen tudjak segíteni?
És utána mi a jobb? Gyorsan visszagyürkészni ahonnan jött, vagy ha már fent van, akkor maradjon is ott, kipecázni, aztán biztos ami biztos oxigén, stb?

Sajnos olyan gyorsan történt az eset hogy nem volt időm semmire a víz alatt, főleg arra nem hogy az okát keressem mi történt vele és a jacketével a víz alatt. Egymással szemben állva összekapaszkodva fejjel felfelé menthetetlenül  emelkedtünk és én azzal voltam elfoglalva hogy az oktopuszom a szájában maradjon mert kapálózott vadul és kétszer ki is verte a saját szájából. Mindössz 10-15 másodperc alatt felértünk.  Azért felfelé menet felnéztem  az utólsó 2 méteren hogy mekkora sziklának fogunk ütközni a fejünk felett , de szerncsére ez nem történt meg.
Utólag azt mondta nagyon megijedt amikor egy picit ráfújt a jacketre és az mint a lufi felfújódott teljesen, elkezdte emelni, majd gyors kézzel lábbal való úszással odaért hozzám. (kb 1 méterre volt mögöttem)

Helyzet- és mélységfüggő, szerintem. Pl. vékony ruha, mellényzsebbe tett 1-1 kilót, derékra négyet, és mondjuk túl van súlyozva, akkor 15 méteren eséllyel lehet lenn tartani kiengedett mellénnyel. Dupla hetessel, derékon vitt összes ólom eldobásával 5 méteren meg képtelenségnek tűnik.

Ja, persze, hogy igazam van. Azért fizetnek,,,, :-)))))

Jó kérdés, attól függ mennyit dobott el.... Ha 12vel merül, rendesen kell vele lefelé úszni.

Uff, nem semmi megoldás, de nagyon igazad van.

Ha az ólmot eldobta van még reális esély visszafogni?

Ezt a késes múveletet azért megnézném... :-)))
Kicsit praktikusabb felemelni az inflátort, folyamatosan nyomni a leengedő szelepet, közben lehúzni az inflátortömlőt. (három újjal szorítani a tömlőt közben NYOMNI AZ INFLÁTORFEJ irányába, maradék 2 ujjal visszahúzni a gyűrűt, utána lerántani az egészet) Tessék gyakorolni....

Barátnőmmel fordított történt, neki szépen eresztett, hiába fújta bele. Mázlinkra 5m-en volt egy kiszögelés, oda letámaszkodott, én megreparáltam a szelepet, aztán végig mellette úszva visszakocogtunk a hajóhoz. A mellény márkáját inkább nem mondom, de nincs túl jó véleményünk róla ...

Á, mire elővennéd már fent vagy, ilyen esetben ha közel a társ, azt lehet csinálni, hogy minden leeresztőszelepet húzni, és elkapni a társat, aki szintén kiereszt mindent, így van esély a lentmaradásra. Mindezt persze lehetőleg ne 100m-es mélységgel alattatok, mert amikor viszont elmúlik a gáz nagyon fognak esni :) Szívás ez mindenképp, és főleg azért mert gyakorlatilag azonnal, zsigerből kell cselekedni. 11m-ről nincs sok idő gondolkozni, vagy tudod mit kell tenni vagy parafadugó. Az ólomleoldás egy tökéletesen értelmetlen lépés, valószínűleg csak az maradt meg benne, hogy jacket gond, ólomeldobás :) Végülis legalább valami az eszébe jutott, nem csak utas volt, ez is igazán értékelendő ám! Legtöbben csak sodrónának az eseményekkel, azt sem értenék mi történt.

Bármennyire sajnálnám én a késsel felvágnám a jacketet.
Persze könnyű ezt mondani. Van rá pár másodperc.
Ólomöv, reduktor elhajigálás több mint érdekes.

Nem logika, pánik.

inkább hibrid

Igen, az ólomöv leoldás nekem is kérdéses, ha felfúj a mellény mi volt benne a logika?

Azért ne feledjük el, talán még közbe is lehetett volna lépni, ha az ideges búvár el nem dobja az ólomövét is. Onnantól már a szó szoros értelmében nem volt visszaút. És az is fura, hogy a reduktort miért "hagyta el"?

Az ilyen események (is) szokták az emberben megfogantatni a gondolatot, hogy saját felszerelést kell vennie :) Amivel persze ugyanez megeshet, de akkor legalább tudhatod a saját trehányságod miatt szívod a felszerelést.
Sajna ez így van, a kölcsönzős cucc mindig lutri, főleg ha már jócskán használt.

Sziasztok!

Lenne nekem is egy kis történetem ami egy-két éve történt meg a "buddy-mal."
Helyszín: Vörös-tenger, mélydéli szafari, Cave Reef (barlangos zátony...)
Beugrottunk a safarihajóról kb 20-an egyszerre, elől arab giude, középen még egy, leghátul magyar vezető. Én a társammal utolsó előtti. 5 -10 méter körüli mélységben úszunk befelé libasorban a zátony közepe felé már kb 15 perce, átbújtunk néhány kisseb- nagyobb hasadékon, nyílásom, majd bejutottunk a zátony belső részébe. Ezen a részen nincs felettünk semmiféle szikla vagy korall, a mélység 11 méter alattunk síma fehér homok. Egyszer csak valaki megragad hátulról elkapja a lában (a társam) majd a hevedert a vállamon és látom hogy nincs a szájában reduktor. Gyorsan nyúlok az oktopuszomért és tömöm a szájába, mert ő nem csinál semmit csak kapálódzik, körülöttünk minden felé buborékfelhő.  Közben valamiért borzalmas gyorsan emelkedni kezdünk fölfelé 11 méterről. Már nyúlok is a saját  inflátorom után hogy eresszek a wingből de késő már fel is értük a felszínre.  
Ott a társam zihálva veszi a levegőt, de jól van és látszik rajta nagyon megijedt. (mint ahogy én is) Valami dudáló hangot hallok a mellényéből, és elsőre nem értem mi van, majd látom hogy neki beragadt az inflátorszelepe, és állandóan fullra fújja a jó öreg kopott Mo.-ról kölcsönzött dzseki-jét. Aztán elmondja hogy a nagy sietségben felfelé jövet (amit nem láttam) eldobta az ólomövét is.
11 méterről asszem kb 10-15 másodperc alatt felértünk a felszínre, legalábbis a Vyper így jelezte. Ahogy visszanéztem a logbook-ban egyik mintavételezési pillanatban 11 méteren vagyunk aztán már 0-n.( ha jól tudom 20 másodpercenként mintavételez a vyper)

Én meg utólag hálát adtam Allah-nak hogy ez nem egy barlangban vagy hasadékban történt (amire volt esély elég nagy egy ilyen helyen) ahol nagy valószínűséggel lekoccoltuk volna a felettünk lévő sziklát, vagy korallt.

VERDELL