»» ««
  fórumok / Közösségi fórumok / Általános napi beszélgetés

Itt lehet beszélgetni bármiről ami kicsit komolyabb téma, de nem szakmai beszélgetés, mondjuk úgy a DC-s baráti kör (ami nem zártkörű, bárki csatlakozhat!) komolyabb témáihoz. Az öncélú ökörködést ésszerűbb a Gumiszobába címezni. Sehol nem engedélyezett az üzleti jellegű, öncélú politikai vagy vallási, illetve a sértő hozzászólás, amit törölni vagy csonkítani foguk, a fórum nem erre való.


Hozzászólást csak regisztrált felhasználótól fogadunk el. Regisztrálás/belépés.


Első   1 . . . 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 . . . 707
 9595. Jules 2008 okt 03. 14:45  
Nem tudom... De az lehet.. Lehet, megvolt a merülés?
 9594. Bunny 2008 okt 03. 14:32  
Ez friss kép vajon?
 9593. _bv 2008 okt 03. 13:24  
tök szép terv! Egy dolog azonban fájón hiányzik a felsorolásból: a szöveggondozás oldala. Persze, fontos, hogy "búvárszakmailag" rendben legyenek a dolgok, meg azért az sem árt, ha valaki esetleg megírja magyarul, helyesen, élvezetesen a cikkeket, illetve gondozza azokat a szövegeket. Az az érzésem, elég kevés olyan embert fogsz találni, aki egyaránt ért a búvárkodáshoz, a szövegekhez és ahhoz, hogyan kell hónapról hónapra (mondjuk) kihozni egy magazint. A reklámgrafika és a lapkészítés pedig nem ugyanaz, bár nyilván vannak átfedések :)
 9592. Jules 2008 okt 03. 13:00  
http://hvg.hu/gallery/9142d59d-9760-4c06-a793-d89b38f56b64.aspx

Kép a Szent Istvánnál...
 9591. békabúvár 2008 okt 03. 12:55  
Szerintem az általános tematikájú "búvárinformációs piac" már meglehetősen lefedett, ezért újabb kiadványt elhelyezni ezen felesleges, ami viszont még nyitott lehetőség, az az egyes specializált búvártevékenységeknek "fővonalú" szaklapként való felvállalása mint pl. barlangi búvárkodás, technikai búvárkodás, régészeti búvárkodás és hasonlók. Az biztos hogy az ilyen tematikájú kiadvány önmagában kevesebb érdeklődőt vonz mint az általános búvártémák, viszont őket biztosan.
 9590. Vanek 2008 okt 03. 12:44  
Kérlek. :-))
 9589. Gaba68 2008 okt 03. 12:42  
Azért ez a (két) hír felpörgette az agyam! Köszi a remélhetôleg hasznosinfot! :-)
 9588. Vanek 2008 okt 03. 12:38  
Ok, én a hirdetésire gondoltam. Amúgy is. :-)
 9587. Luciferin 2008 okt 03. 12:38  
A SeaWatch búváráruháznak van ingyenes búvárújsága. Régebben ki is küldték, de ma már nem... Van nekik hirdetési anyaguk is az aktuális kedvezményekről, azt havonta küldik. Mondjuk ez két külön dolog. Én az újságról írtam.
 9586. Vanek 2008 okt 03. 12:33  
Egyszerre írtunk. Amúgy pont a SeaWatch bannere pörög itt az egyik legtöbbet. És saját reklámanyagot nyom ki postán. Persze lehet, hogy Nálad is hirdetne, ezt nem tudom...
 9585. Gaba68 2008 okt 03. 12:32  
Látod Vanek! ezek szerint a SeaWatch már kipróbálta az elképzelésedet, és nem jött be Neki! :-)
 9584. Vanek 2008 okt 03. 12:32  
Én a SeaWatchtól két hete kaptam meg postán az októberi hirdetési anyagot. Igaz nem újság, hanem egy A/2-es forma papír szép színes és postán jött. Talán még ki se dobtam, pedig a papír helyett inkább a weboldalukat böngészem...
 9583. Luciferin 2008 okt 03. 12:29  
A Seawathc búváráruháznak van ingyenes búvárújsága, szines hirdetésekkel, meg minden ilyesmivel. Régebben ki is küldték, de ma már nem, mert a postázás volt a legnagyobb költség. Érdemes lenne azt is megnézni. Ha másért nem mint szomorú példa...
 9582. Gaba68 2008 okt 03. 12:26  
Jó hogy nem Téged kell meggyôznöm, hogy hirdess a lapomban! :-)
Ha ez egy általános vélekedés lesz, szomorú leszek!
 9581. Vanek 2008 okt 03. 12:15  
Bizonyára nem olcsó, de én mégis inkább azt választanám. Legfeljebb kiderülne (kiderülne?), hogy rosszul döntöttem. :-)
 9580. Gaba68 2008 okt 03. 12:10  
teljesen igazad van!
Csak a legutolsó gondolatodhoz... megcsinálni egy saját anyagot, legyártatni és szétküldeni... aztán a szórólapok szomorú sorsára jutni... nos ez sem olcsó mulatság! Sztem drágább mint egy lapban megjelenni. Tény viszont, hogy konkurens hirdetések nélkül kerülhetünk a kukába! :-)
 9579. Vanek 2008 okt 03. 12:02  
Mindezzel nem vitatkozok, mert minek tenném. És drukkolok is neked, pláne ha nekem is jut az új lapból, szóval le se beszélnélek, csak leírtam, ami hirtelen eszembe jutott erről. :-)

Ellenben ha nem tévedek, a potenciális hirdetők hirdetésre szánható költségvetése véges, így nyilván nem tudnak/akarnak mindenhol hirdetni. És akkor jön a rangsorolás és ÉN előbbre tennék egy jól beindult, viszonylag nagy látogatottságú on-line médiát, mint egy háromezer példányos néha megjelenő lapot. Vagy arányosan (sokkal) kevesebbet fizetnék csak ott a hirdetésemért. És ha offline médiát választanék, akkormeg megcsinálnám a magam kis színes reklámanyagát és azt küldeném szét, mint ahogy erre is van példa.
 9578. Bunny 2008 okt 03. 11:59  
submarine-t kínálták vételre, nem az infót :) De nyilván cak viccből egyébként. Jók a terveid, hajrá! Remélem az időd is meg lesz rá a saját vállalkozások mellett, és igényes, szép kiadvánnyal bővül a magyar búvársajtó.
 9577. Gaba68 2008 okt 03. 11:54  
T. Vanek!

Köszi jókívánságaid és kétségeidet! Ez utóbbit megszívlelem, és (bár nem nagyon hagyom magam) de ha túl sok minden az elképzelésem ellen szólna, még lebeszélhetô is vok! :-)

Amit az online-média elônyeirôl írsz, azzal még akár egyet is érthetek... de mégis kicsit vitatkoznék! :-)
Én napi átlagban 6-8 órát töltök számítógép elôtt, a számomra fontos információk többségét onnan szerzem be, de pl. National Geografic-et a fotelban szeretem... vagy (bocs) pl. a slozin! :-) Szóval errôl ua. a véleményem mint amit korábban a "van már ilyen lap" kapcsán írtam: a választás lehetôsége mindig jó... a konkurencia jó... a különféle médiák mind-mind jó... és nem zárják ki egymást. Szóval, ha én hirdetô lennék, én biza megpróbálnék mindenhol jelen lenni, ahol a célcsoportom ott van - nappaliban, slozin, gép elôtt, stb...:-) Na persze a magyar valóság ezt sokszor megnehezíti... de azért még bízom benne!

Üdv: g
 9576. Zook 2008 okt 03. 11:47  
"Szeretnék ilyen képeket csinálni egyszer! :-)"

ezzel sokan vagyunk igy :D
 9575. Gaba68 2008 okt 03. 11:40  
Lesz alkalom, hamarosan! :-)
Köszönöm a jelentkezésedet... 1-2 hét múlva tisztán látok a dolgok anyagi részével kapcsolatban, és azonnal jelentkezni fogok... az albumod naon állat! Szeretnék ilyen képeket csinálni egyszer! :-)
 9574. Gaba68 2008 okt 03. 11:36  
T Bunny!

Köszönöm ElChe-hez fûzött kiegészítéseidet!
Elsô aggodalmad, az újságkészítésre vonatkozóan: 15 éve dolgozom reklámgrafikusként, ebbôl 10-et különféle reklámcégeknél, ahol mindennapos feladatok közé tartozott különféle idôszakos kiadványok készítése is... a vége felé már inkább a dolgok kreatív meg operatív részével foglalkoztam, de azért megmaradt a napi rutin is! Az utóbbi 5 évben pedig a saját reklámcégemben teszem ugyanezt, 2 multi és számos kisebb cég ezirányú dolgait egyengetve. Szóval, hogy mindez mivel jár, azt hidd el tudom... :-)
Lopkodásról szó sincs, azért ebbôl illik kinôni! :-) Jelenleg 5-6 nevesebb külföldi kiadvánnyal levelezgetek, hogy milyen "kedvezô" licencdíjakért vehetnék át tôlük anyagokat... a magyar vonatkozású írásokhoz pedig (ahogy azt már írtam is) egy általánosan elismert stábot keresek... persze nem fôállásban, hanem amolyan félállás-félszerelem szinten. :-)

A Búvárinfo-s ötletedet (mármint a megvételét) köszi... bár nem pont erre gondolok :-), de az biztos, hogy felkeresem Ôket hamarosan! A konkurenciával pedig mindig jóban kell lenni - ebben teljesen egyetértünk! :-)

Munkátokhoz sok sikert! g
 9573. Vanek 2008 okt 03. 11:34  
Hát, erre csak annyit mondhatok, hogy hajrá, kitartást hozzá, kívánom hogy sikerüljön.

Az más kérdés, hogy az általad felvázolt paraméterekkel én erősen kételkednék a sikerében.
Annál is inkább, mert mindannak amit írtál itt van az on-line változata, sőt némelyik szempontból jóval több annál (nem 100 legjobb merülőhely, hanem sokszázas kereshető adatbázis). És mivel online, jóval naprakészebb (lehet(ne)) mint a nyomtatott verzió, mondjuk kétheti? havi? negyedévi? megjelenéssel. Ezzel baromi nehéz lenne versenyezni, és én ha hirdető lennék, inkább tolnám a pénzt egy online, nagy látogatottságú médiába, mint egy párezres példányszámú ingyenes lapba.

Amúgy számolj szerintem. Hogy mik lennének a költségek, azt te tudod. Bevételi oldalon meg optimista esetben számolj a DC bevételeivel, amit szintén meg tudsz becsülni. A többi már csak összeadás-kivonás.

De ha az utóiratodban vázolt "mellékhatásra" vágysz, akkor szerintem jó helyen jársz és még lapot se kell indítanod érte. :-)
 9572. Darth-Digilog 2008 okt 03. 11:29  
Alkalomadtán beszélhetünk a víz alatti fotózás részről.
 9571. Gaba68 2008 okt 03. 11:20  
T. Elche!

Szakmailag beleástam magam, (mármint kiadási, grafikai, nyomdai és marketing szempontból)... búvárszakmailag pedig a csapatépítés fázisában vok... keresem azokat az "arcokat" akik elismertek "búvárszakmailag" ua. nem hunyt ki még belôlük a "szerelem" sem!
Természetesen nem a "munkanélküli placcról" jövök, van más tevékenységem :-), ami teljesen azonos azzal amit ebben az újságban csinálnék (kiadói feladatok, design, grafikai layout, és az egész project managelése) és nem ebbôl szeretnék meggazdagodni sem... természetesen nem cél, hogy évek múlva is non-profit módon üzemeljen a dolog, de ha összehozható az indulási minimál anyagi, akkor sztem megéri a fáradozást, egy (anyagilag is) szebb jövô reményében. :-)

A lap tematikája kialakulóban van, de azért a váz kezd összeállni:
búvár hírek és újdonságok, tesztek, a világ 100 legjobb merülôhelye (afféle nyálcsorgató sorozat! :-), vezetô külföldi szaklapok publikációi, magyarországi búvárok élménybeszámolói, vízalatti fényképezés, roncsmerülés és technikai búvárkodás is. Igény esetén minden lapszámban közzétennénk a magyarországon oktató búvárszervezetek tanfolyami kínálatát (oktatóik elérhetôségét is!), illetve túraajánlatokról és last-minute merülési lehetôségekrôl is írnánk.

Mindez alaphangon (kezdésnek 3.000 példányban / 56 oldalon) finanszírozható, ha a lap 1/6-a PR jellegû írás (szponzorált), 1/6-a pedig hirdetés! Hát ezen dolgozom, és még reménykedem! :-)

PS: nem elhanyagolható "mellékhatás", hogy remek emberekkel ismerkedhetek meg, akik tettek, tesznek, vagy tenni fognak ezért a sportért! Ha csak ez maradna, nekem már akkor megérte! :-)
 9570. Bunny 2008 okt 03. 08:22  
Á, olyan nincs, ha stefiék mennek akkor még a tájfun is elmenekül! Vagy ha nem, letagadják :D
 9569. OG-Lee 2008 okt 03. 07:33  
Vigyél sapkát, tájfun van. :))
 9568. azarabdémon 2008 okt 02. 23:42  
Remélem, one-way-ticket....
 9567. Bunny 2008 okt 02. 22:19  
YESSSS!
 9566. Garfield33 2008 okt 02. 22:07  
Na csá gyerekek, elhúztunk...

(nem kellene látványosan örülni  :-))
 9565. elche 2008 okt 02. 22:03  
Jól kell választani, és megtalálható az a nyugi északabbra is. Pagon is nagyon békés volt a hangulat, Kaprije meg direkt családbarátnak tűnt, lévén hogy "gyalogsziget", autó nincs, viszont a bázis meg az apartmanok előtti partszakaszon van egy nagyon sekély, békés pancsizó, többen voltak ott kicsikkel. A búvárok elrobogtak egy gyors merülésre, aztán meg lazázás, séta, kajak... Kellemes volt. Pagon is pont az volt a jó, hogy a hajóutak rövidek, nem egész napos távollétről szól a búvárélet. És így simán belefér, hogy valaki egy nap csak egyet merül. Aztán lát amit lát. Máshogy kell merülni, mint a Vörösön, de azért vannak érdekes dolgok.
 9564. OG-Lee 2008 okt 02. 21:54  
Ez így korrekt. Nekem nem jön be HO, de látom, hogy vannak más szempontok is. Lehet, hogy nálunk is a babával oda kényszerülünk majd. Akkor viszont lehúzunk egész délre. Orebic, Korcula.... Ott nemrég még nyugi volt.
 9563. Bunny 2008 okt 02. 21:29  
Én ElChe-hez annyit tennék még hozzá, hogy a várható anyagilag negatív indulás mellé még vedd hozzá, hogy ha jól akarod csinálni, akkor bizony sokat kell vele foglalkozni. Itt most nem csak arra célzok, hogy egy újságkészítés nem abból áll, hogy word-ben megírsz valamit, aztán kinyomtatod. Tipográfia, mindenféle nyomdai dolgok mellett szakmaiság sem árt, vannak költségei amit fedezned kell, és van egy fontos dolog, amire céloztam. Rohadt sok idő.
Nem tudom mi a melód, van-e családod és mennyi szabadidőd van, de én magunkból indulok ki. Napi 3-4 óra a minimum amit a dc-re kell szánni -a 8 órás munka mellett, és mindezért cserébe nem tartja el egyikünket sem. Be tudod ezt vállalni, úgy érzed, főleg az elején amikor szerintem simán el fog menni rá még egy munkahelyni idő? Persze lehet lopkodni is a cikkeket, és újra leközölni, de akkor meg minek újságot csinálni?

Napi 3-4 óra nálunk úgy elég, hogy nagyon sok munkaórám van abba, hogy amit lehet automatizáltam vagy nagyon kézre szabtam, és bizony nekem fél évek teltek úgy, hogy meló után du 6-kor leültem a gép elé, és hajnal 1 előtt még mindig dolgoztam, nap mint nap, zéró szabadidő. Nyilván más egy komplex weblapot megprogramozni mint a miénk, de nagyon csodálkoznék ha egy papírújsággal ne lenne legalább ennyi meló, erről talán Jules tudna mesélni, mint nyomdaiparban érintett.

Ezt kalkuláld bele ha belevágsz akár egy búvárinfó szerű egyszerű, akár egy submarine féle színes magazinba. Egyébként lehet egyszerűbb ez utóbbit megvenni, Herold már többször mondta, vegyük meg tőle (csak nekünk több eszünk van annál) :D Minden esetre én személy szerint drukkolok neked, mi jóba vagyunk mindkét "konkurenciával", sőt a fél konkurenciákkal is (van pár sportmagazinban is búváros rész néha), ha több búvár sajtó lenne hazánkban, az nyilván jó lenne, feltéve persze ha értelmes tartalommal van feltöltve!

Szóval szabadidőd, az legyen tenger, meg lelkesedésed de az úgy látom megvan!
 9562. divefoto 2008 okt 02. 20:53  
Fére értetted a gondolatom.Az egészséges verseny nem rossz dolog.A verseny viszi előre az ügyeket.A monopol helyzet nem tesz jót a minőségnek.Erre gondoltam!!!!
 9561. elche 2008 okt 02. 20:38  
Szóval Adria. Először azt is meg kell említsem, hogy kicsit a Vörös is elég volt egy darabig, és egy másfél évig se a Vörösön, se az Adrián nem jártam. Ez az év meg a "retrózás" volt nálam, két vörös-tengeri és két adriai kiruccanással. És most élveztem mindegyiket. A Vörösön jó volt a kötetlen tabai merülés is, meg a nagyon nem rohanós safagai szafari is. Az Adrián voltunk mélyebben is, de visszagondolva úgy érzem, a pár méteres mélységű parti merülést élveztem a legjobban, a csikóhalakkal. Totálisan megértem azt, aki azt mondja, kösz, az Adria nem jön be. A Földközi-tengeren nagyon sok merülőhely van, roncsok máshol is vannak, üregek is, az élővilágban szintén akad ez-az mindenütt. A víz meg sok helyen melegebb. De ha már kevés lehetőség van a merülésre, évi egy túra mondjuk, akkor megértem az Egyiptomba utazókat. Kevés merüléssel, korrekt áron csak ott lehet meleg tengeri élővilágot látni.

De az Adria azért így is az Adria. Pár óra autózás, ez fárasztó lehet tényleg, de hát a repülőn ülni, meg a reptéren, nos, ez sem olyan nagyon jó. Az az igazi a horvátoknál, ha a bázis, a szállás ott van közel egymáshoz a tengerparton, közösen ülni, beszélgetni a teraszon remek, még merülünk is, szóval amikor Horvátországba eljutok, már régen nem azért töröm magam, hogy hajtsam a nagy merülési élményeket. Inkább kiruccanásélmény ez a számomra, ami jobban szól az együttlétről, mint a búvárkodásról. Voltak ehhez hasonlóak Ausztriában barátokkal, vagy akár a Nemo33 túra is ehhez hasonlított. PDIC említi, ráját látott Punatban, és én tudom, hogy ez nagy dolog. Közben meg épp azt számolgattam, hogy a tavalyi Gran Canaria túrán én négy rájafaj egyedét láttam, a mázlista Garf meg még egy ötödiket is. Szóval nem kérdés, hogy több a látvány arra, mint az Adrián, de az Adria... azért mégiscsak más tud lenni, ha jó helyen van a bázis, ha jó a társaság és így a hangulat is. Az idén mind a két adriai utam olyan helyre vitt, ahova szívesen visszamegyek bármikor- de nem azért, mert a világ legjobb merülőhelyeit találom ott.
 9560. elche 2008 okt 02. 20:20  
Fogalmam sincs, kikkel beszéltél, mennyire ástad magad bele ebbe a témába, de a dolog korántsem egyszerű. Azért induláskor gyakorlatilag mindenki ebben a szférában "szerelemből", vagy minimálköltségvetéssel, vagy más tevékenységből finanszírozva csinálta a búváros újságját, weblapját, tévéműsorát (ilyen is van). A dc elég jó pozícióban van ebben a műfajban, de el nem tart kettőnket se. Ez van. A búvárkodás, mint piac, borzasztóan függ az aktuális gazdasági helyzettől. Sajnos a drága merülések azok, amelyekről először kell lemondania az embernek, ha a nadrágszíjat meg kell húzni. Vagy a legolcsóbb, saját szervezésű utak kerülnek előtérbe, ami azért nem piac.
A forgalmazók is emberek azért elsősorban, és ezen a most gondokkal terhelt piacon kell érvényesülni. Fogalmam sincs, egy újabb ingyenes újság milyen pluszt tudna nyújtani? Mi lenne benne? Igényes minőségben, sok oldalon azért... Nem egyszerű. De persze lehet.
 9559. Gaba68 2008 okt 02. 19:50  
Sztem ez egy olyan "highlander" gondolkozás itt magyarországon, hogy csak egy maradhat (vagy lehet)... meg hogy a konkurencia az rossz dolog... nézd meg a plazákat! Egy ismert "sporttársunk" aki egyébként üdvözölte az ötletet, mondta szkeptikusan, hogy amint az egyik forgalmazó beszáll, másik három fog elzárkózni, mondván, hogy ott nem hirdet ahol a másik! :-) Én azért hadd maradjak naiv, és reméljem, hogy kinôjük önmagunkat!

PS:Tetszenek a fotóid... kis kommenttel ebben a "gonosz" konkurens lapban közzétennéd ??? :-)
 9558. divefoto 2008 okt 02. 18:45  
Ha annak az újságnak szeretnél konkurenciát csinálni,amire szivesen előfizetnél az érdekelne!!
 9557. OG-Lee 2008 okt 02. 16:43  
Na hát nemazé, csak hát izé, a Taiwan-i viharok....
 9556. Garfield33 2008 okt 02. 16:12  
Bejám!
Miért? Te nem?
 9555. Garfield33 2008 okt 02. 16:11  
A problém mindig előbb van. Nyugtasd meg.
 9554. DUPLA 2008 okt 02. 16:08  
Gratulálok, csak küldözgessél ilyen f..ságokat! Ha a Zéndrágám ezt elolvassa, nem hogy Balira nem megyünk, de még bevásárolni is gyalog kell mennem...
 9553. OG-Lee 2008 okt 02. 15:58  
Befizettétek a Maldívra az előleget? :)))
 9552. Gaba68 2008 okt 02. 15:52  
Világos... az én ötletem mögött nem az én szakmai tudásom állna!!! :-) Sôt a "mögötte álló ember" is beszállhatna, nem?
Asszem beszélnem kell vele! :-)
 9551. Garfield33 2008 okt 02. 15:47  
Hmmm. Holnap indulunk. Erre  
http://index.hu/politika/kulhirek/365333/

Persze én nem csodálkozom...
 9550. elche 2008 okt 02. 15:45  
Van ingyenes és sűrűbben megjelenő kiadvány, bár nem színes. A Búvárinfó az, vagy más néven "a sárga", régebben a piacon vannak, mint bárki más, és a mögötte álló ember búvárszakmai tudása sem kérdőjelezhető meg.:)
www.buvarinfo.hu
 9549. Gaba68 2008 okt 02. 15:42  
Üdv mindenkinek egy "újonctól"!

Ha megengeditek felvetnék egy gondolatot, "fikázásra", ízekre szedésre, és esetleges közös ötletelésre!
Szval. Régi álmom, hogy egyszer búvár lesz belôlem úgy tûnik végre megvalósul. Egy 5-10 év és remélem arról is beszámolhatok majd, hogy jó búvár lettem! :-)
Van viszont valami amiben már 10 éve is jó voltam, - ez itt a szerénytelenség helye - késôbb igyekszek majd visszavenni! :-) ez pedig a design, reklámgrafika és kiadványszerkesztés. Tudom ez már amolyan szakmai ártalom, de ahogy eldöntöttem, hogy elvégzek egy búvártanfolyamot, az elsô dolgom volt, hogy újságoshoz menjek... lássuk miféle búvárkiadványok vannak?
Találtam egyet (az egyetlent, amit nyilván mindannyian ismertek) és nagy kedvvel ugrottam rá! Azóta megvettem néhány régebbi számot is, és azt hiszem elô is fogom fizetni... de nem ez a lényeg. Ahogy olvasgattam a lapot az az ötletem támadt milyen lenne már összehozni egy amolyan "pestiestes" kisebb, ám sûrûbben megjelenô kiadványt, persze igényeset tartalmasat és természetesen ingyeneset!!! (minden búvár aki igényli havonta postán megkapná!) Nem hagyott nyugodni ez a hülye gondolat, elkezdtem számolgatni... búvárokkal, oktatókkal, potenciális hirdetôkkel beszélgetni... tematikát, lapdesign-t alkotni... szóval nagyon beleástam magam. Sok "hû de jó lenne" mellett számos szkeptikus véleményt is meghallgattam és arra jutottam legjobb, ha kirakom a kirakatba az ötletet...

Ha van köztetek aki szívesen részt venne egy ilyen "ôrült vállalkozásban" az kérem jelentkezzen!
Elôre is köszi minden pozitív és negatív hozzászólást!



 9548. elche 2008 okt 02. 10:51  
Te el sem tudod képzelni, milyen jó "érveik" vannak.:)
 9547. TOM 2008 okt 02. 10:44  
Mail ment a méretekhez...
 9546. Garfield33 2008 okt 02. 10:39  
Nem kell ragozni.
A sör megfelelő magyarázat  :-)
Első   1 . . . 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 . . . 707
Fórum v1.104 - © 2007-2018 Bunny

Merülőhelyek

Sha´ab Suadi, Korall Gardeen

Sudan

1/1 db alapján:érdekes(átlag: 4) könnyű körülmények
max: 18m, látótáv: 10-25m

szafaris megközelítészátony merüléskorallos, trópusi élővilágteknős

Búvárbazár

5mm-es neoprém ruha

Ár: 25.000 Ft.


Látogasd meg és lájkold facebook csoportunkat, videóinkat pedig a Vimeo csatornánkon is elérheted.
A fórumban leírtakért a divecenter.hu felelősséget nem vállal, az kizárólag a hozzászóló magánvéleménye.

Powered by babelrabbit engine © 2004-2024 Bunny - All rights reserved
Az oldal szöveges és képi tartalmának felhasználásáról az impresszumban tájékozódhatsz.
Impresszum / Adatkezelés