Ugyan rég nem jártam ezen a fórumon, az ominózus három napos búvártanfolyamot követő vita miatt, ám most a tájékoztatás kedvéért:

http://www.otvenentul.hu/szabadido/41684

http://hvg.hu/Tudomany/20101027_muzeum_hajo_octopus_regeszet

két cikk a kezdeményezésről.

Részletes vita itt:

http://buvarregesz.blog.hu/2010/10/26/a_vilag_legmelyebb_medenceje#c11499289

tények nincsenek, csak vélemények és következtetések pro és kontra.

Te viszont őt nem ismered. Démon és a csendben eloldalgás a kevésbé hihető.

Ja, más. Ma délután jöttem a ferihegyi út mellett haza, szerencsére oldalról mentem rá, nézem büdös nagy sor befele. Á, biztos baleset. Megyünk a városfele hát az gyorsforgalmi feltúrva, szóval nem csak este van lezárva, hanem momentán mindig. A reptér fele a sor így hétvégén késő délután a sárkánycenternél állt majdnem, szóval isten őrizze aki mostanában a reptérre megy és adjon sokat a menetidőhöz. Mi lehet itt hétközben? M0 erősen javasolt még ha kerülő is.

Hello!

Nem olvasom a fórumot napi rendszerességgel, bennfentes (nem érzem sértőnek, de nem értem a titulust, sértőnek inkább a cinikusságot tartom!) létemre! Így csak most veszem észre, hogy újra meg lettem szólítva.
Azért az érdekelne, mi az ami nem fedi a valóságot a hozzászólásomban?!
Mindenki kérdésére: én és még néhány ismerősöm fizettünk. Közülünk senki nem volt Brazíliában.
Amikor előkerült a történet, mérlegeltünk, ismertük Attiláék előéletét, de mégis úgy döntöttünk, hogy megpróbáljuk.
Buktam már többet is, akkor nem fájt! Mostmár lehet, hogy szívesebben vennék valami hasznosabb cuccot a listámról.
Azt is értem, hogy bizonyos emberek érdeke azt kívánja, hogy teljesen korrekt "üzletnek" állítsák be ezt a projektet, márcsak azért is mert további búvároktól akarnak pénzt gyűjteni! De akit már lehúztak, szerintem annak ne bizonygassák, hogy ez így van rendjén, főleg úgy, hogy tavaj már olyan komolynak tűnő kérdés is elhangzott, hogy januárban, vagy márciusban akarunk utazni? (lehet, hogy az évet nem is mondták?)
Most ahogy így olvasom a hozzászólásokat, lehet, hogy lenne kedvem a pozitív médiás szereplések mellé, megmutatni az érem másik oldalát is...

Mint teljesen kívülálló kérdem, hogy mi lenne ez a hajómúzeum vagy dunai múzeumhajó vagy mi a szösz a dunán? Csak hogy van-e oka, joga felsziszennie bárkinek, vagy csak arról van szó, hogy magánkezdeményezésre megvalósul valami, amit a szakma nem tudott eddig megoldani. Tényleg érdekelne, hogy lehessen véleményt mondani róla tényeket kéne ismerni véleményem szerint.

Tudomásom szerint, egyetlenegy maradéktalanul tudományosnak tekinthető szakmai szerveződés létezik Magyarországon, nevezetesen az MRMT Búvárrégészeti Szakosztálya, s ennek vezetője Tóth J. Attila (aki szerintem alappal tekinthető a "szakmának") nagyon is felszisszent, ezért bátorkodtam írni, hogy a szakma felhördült; ezt a számodra gondolom szintén "alaptalan marhaságomat"...
Megtisztelnél, hogy még párat (tehát nem egyet, mert többesszámot voltál kedves használni) felsorolnál ezek közül...?

Na, most már tudjuk, hogy ki írogat marhaságokat, meg mi nem fedi a valóságot. Most már csak azt kellene megmondani egy tőmondatban, hogy az előleget fizetők küzül hányan voltak Brazíliában?

A nagyérdemű.

Srácok, megígérem, itt nem folytatom a vitát, csak nagyon röviden reflektálnék :)

MrBigtől ("a DC-s bennfenntestől") utólag is elnézést kérek, ha esetleg bántó lett volna a másik fórumos hozzászólásom! (Bár az általa leírtak nem fedik a valóságot, az ő véleményét tiszteletben tartom.)

Bigatti véleményét is tiszteletben tartanám, csupán azt várnám el tőle, hogy ne írogasson alaptalan marhaságokat. Sajnos ez eddig nem mindig sikerült neki...

A múzeumhajón a szakmai is felszisszent - ez jó, tetszik! Nem a Blikknél dolgozol véletlenül főállásban? :)
Tény, hogy vízalatti régészből kevés van, de nem hiszem, hogy  1 (max. 3) régész rosszérzése lefedné az egész szakmát...

Egyébként én személy szerint tényleg kíváncsi lennék, hogy mi a véleménye a nagyérdeműnek a dunai múzeumhajóról (kell, nem kell, máshol-máskor-máshogy kell). Arról látnám értelmét diskurzálni :)
Ennek keretében nem a jogi megvalósításon lenne jó rugózni, hanem inkább azon, hogy ki mit látna szívesen a múzeumban, vagy engem érdekelnének hasonló külföldi létesítményekkel kapcsolatban szerzett tapasztalatok is!

BB üdv:
Zollerlich

ui: Bár bigattinak ez nem jött még le, nekem - ellentétben korábbi állításával - kevés közöm van az Egyesülethez. Minden másban viszont elfogult vagyok :)

Nem, erről szó sincs, csak nem tudtam a másik fórumon leírt kifejezést hova tenni.
A brazil ügyekről sok búvár hallott, szóval a téma aktuális is lehet. Érdeklődve várom, hova fut ki a történet.

Az Octopus Egyesülettel kapcsolatban még annyit mondanék, hogy tán már lenyelte a magyar búvártársadalom a békát, hogy szedik a pénzt a búvároktól, és senki nem volt még kint, senki nem tudja kijut-e vagy a pénzét visszakapja-e valaha, ha nem jut ki...
Ahogy itt írta valaki: én gazdagabb vagyok 1000 dollárral (én spec bepróbálkoztam hogy hadd adjam oda a lóvét az indulás napján, de ez valahogy nem teszett a t. Teamnek, nekik valamiért feltétlen előre kell a pénz azonnal a szerződéskötés pillanatában) és ugyebár van, aki szegényebb eme "jelképes" szponzor összeggel, de reméljük gazdagabb lesz majd egy brazíliai expedícióval, majd egyszer valamikor...
A titkolózás - nem tudni miért - nagy. Továbbra sem tudjuk mennyi búvár fizetett eddig nekik és hányan csinálták meg csak miattuk a régészbúvárit, akár a Neptunnál akár máshol - egyelőre úgy tűnik: potyára...

Azonban amiatt került terítékre az Octopus Team, mivel megint nyomulni kezdtek a médiában. A brazíliai "szenzációs hírek" már elültek, ezért kellett valami újat bedobniuk gondolom. (a háttérben álló szponzorok követelik talán vagy ki tudja) Tehát két fronton is nyomulni kezdtek, az egyik a hajómúzeum, amit nyitni akarnak a Dunán (ezen a szakma is felszisszent), a másik egy netes játék valami kincskeresős - nem linkelem ide, mert nehogy az legyen hogy reklámozok...

Ez a helyzet néhányunk szemét szúrta, s diskurálni kezdtünk róla, amibe igen vehemensen - mint itt is már olvasható pár hsz-el alább - beszállt maga az érintett egyesület is.
Hiszen ezt már szó nélkül nem tudtuk páran hagyni, hogy a pénzt befizett búvárok csak várnak és várnak tovább, az Octopus Egyesület pedig úgy tűnik, fütyül erre és vígan csinál és költ más, újabb projektjeire...

Mindenesetre ha valaki úgy érzi, hogy ezt kis nyugodt békés dájver társalgót beszennyeztem ezzel, akkor elnézést bocsánat sajnálom...

ez még téged ismerve sem volt szép :-(

Az utobbit konnyebben elhinnem rolad...

megijedtem. csendben eloldalgok. vagy szakállt növesztek..

Csákknorisz haverom, neki is szakálla van.

Vaneknál van.


ui. Jó tanács: Ne piszkáld Csákknorisz bajuszát.... mert a végén mégiscsak meggyilkolják elche elvtársat..

ckm vagy fhm már nincs is, vagy tévedek?

az nem ér, az nem három betű.
a zsaru sem és az új ember sem.
még a ckm és fhm lehetne itt.. de Vanek csak privátinterjúra fogadja őket, így erről én semmit nem tudok.

...és elche elvtársat már meg se akarják gyilkolni?:)

meg a szabad nép :DDD

igen, ott van, én tolmácsolok neki.
itt az mti, a hvg és a cnn is.

Te ne tudnád jól?!?:)

Vanek nem lehet, ezt biztosan tudom...
ő most kint van Braziliában és búvárrégész tanfolyamot tart...
Ha jól tudom.
:-)

Keverednek itt a dolgok. Szerintem egyenesen maga Vanek áll a háttérben.

MTI bennfentes? Nedori???

Kettőt, de könnyebbet.

De baszki, mi az a DC-s bennfentes ? :)

Nem, van egy ilyen mondat is: "Tudom, tudom, egy DC-s bennfentes szerint csak a szűk vezetői kör járt kint és akkor ez már biztosan így is van, meg Te már számos MTI-s hír csináltattál..."
De mindegy, nyilván nem nekünk szól.

Én csak azt találtam, hogy a tanfolyammal kapcsolatban "divecenter.hu-n segítettek." Ez nem belekeverés. Lazits. Elszoktál az izgalmaktól.:)

Rátaláltam. A DC-t éppen felesleges volt belekeverni (valahol olvastam, hogy "DC-s bennfentes" áll egy vélemény mögött), de a téma természetesen érdekes lehet. Nyilván mindenki a saját forrásait mozgósítva érdeklődik, de én nem voltam Brazíliában és nem merültem a Voetboog-nál sem, így aztán csak várom, hogy valami kézzelfogható kiderüljön az átlagos érdeklődő számára is.

Nemkő. Nem árt egy kis "vérfrissítés".  És ne szerénykedj.:)

Átcsábítani? Megmondom őszintén, nekem viszont teljesen előzmény nélküli volt a témafelvetés. Most aztán guglizhatok.

Főszerkentyűk ! Gratula
Sikerült egy másik fórumot  átcsábitani ide ! De vajon örülhetünk-e neki ?

Kedves Attila!

Én szívesen válaszolok bármely tanfolyammal kapcsolatos kérdésedre, de gondolom az én válaszaim számodra nem lesznek megfelelőek.

Látom következetes vagy a csúsztatásban, ezért szeretném tisztázni: a Brazil Projekthez nem kötelező konkrétan Németh Szabolcs tanfolyamát elvégezned, azt bármely erre szakosodott búvároktatónál megcsinálhatod, bármely oktatási rendszerben! Természetesen ebbe a TJA által kiadott kártyák is beletartoznak! (Van is rá példa.)

Örülök, hogy segíthettem! Kérdezz bátran, úgy tanulsz! ;)

BúvárBaráti üdv:
Zollerlich

ui: A gyanútlan olvasónak mondanám, hogy nem vagyok teljesen megkergülve, jelen hozzászólásom nem előzmény nélküli! :)

Bocs'. Én Opera alól a galériát meg sem tudtam nyitni, csak most néztem meg. Tényleg elkeseredik az ember, ha nézi...

aljas dolog volt a neptunt belinkelni, tele van a galériájuk képekkel a Paláról. El is szomorodtam :(

Kösz. Ezt benéztem. Én is megtalálhattam volna ha elég szemfüles vagyok... :)

Kicsit keresgéltem és ezt találtam: A tanfolyam leírása
Itt szerepel az általad keresett tanfolyam és annak ára.
Én már láttam kívülről - a Palatinus tónál - ilyen tanfolyamos csoportot.

Köszi de engem nem ez érdekel, hanem közönséges, ahogy írod "laikus" búvárok tapasztalatai az Octopus Egyesülettel kapcsolatban. Azt már tisztáztuk, hogynéhányan már befizették nekik az 1000 dolláros "szponzor pénzt", amiért ígéretük szerint, ki lehet jutni merülni-kutatni a Brazil projektben. Azóta is várják a kiutazást....
Azonban amikor én tárgyaltam az Octopusz Egyesülettel (majdnem sikerült tőlem is kicsalniuk az 1000 dollárt), akkor még egy feltételt említettek, hogy mielőtt valaki kiutahat velük Braziliába kutatni, el kell végezni egy régész búvár asszisztens (vagy hasonló nevű) exlúzív specialitás tanfolyamot. Amit ők tartanak. Tehát nem a Tóth Attila féle. A kérdésem tehát továbbra is. Valaki az ide írogató búvárok közül tud-e erről az Octopus féle specialitás tanfolyamról valamit? Leginkább az érdekel, hogy elvégezte-e valaki és hogy ezért is kértek-e pénzt? Ha igen, mennyit?

A belinkelt helyen lehet érdeklődni a hivatalos magyar búvárrégészeti álláspontról. Nyilván többet tudnak tanfolyamokról, nemzetközi szabályokról, expedíciókról, mint a laikus búvárok többsége (jellemzően azok vagyunk). Végülis, ha komolyan érdekel a téma, nem baj ha több helyről kaphatsz információt.

Köszi de az Octopus nem ezt a tanfolyamot követeli meg, hanem van egy másik saját...

Ha valaki mostanában készülne a külföldre, éjszakai mozgásnál nem árt ha tudja ... mellesleg ilyenkor felmerül bennem, hogy miért nem raknak bele egy térképet, hogy ez az érintett útszakasz? Google maps-szal pl. egyszerűen megoldható, és egyértelműbb.

Talán érdeklődjél nála:
Dr. Tóth J. Attila,   a Magyar Régészeti és Művészettörténeti Társulat búvárrégészeti szakosztályának vezetője.
Volt is egy tanfolyamuk az idén. Aztán a másik lehetőség

Bocs még egy kérdés az Octopus Egyesülettel kapcsolatban. Azt tehát tisztáztuk, hogy többen már befizették az 1000 dolláros díjat az elmúlt években (kb 4 éve hírdették meg a projektet és azóta toboroznak búvárokat) és e búvárok azóta is várják a kiutazást Braziliába. Azonban még felmerült bennem egy dolog. Az Octopus Egyesület másik feltétele a Brazil projektben való részvételhez az 1000 dollár befizetése mellett, hogy el kell végezni egy specialitás tanfolyamot náluk, ami valami búvár régész asszisztens vagy hasonló néven fut. A kérdésem tehát, hogy ezt a tanfolyamot valaki végül is elvégezte? A másik kérdésem hogy tudja valaki hogy ennek is van valamilyen költsége és ha igen akkor mennyi is? Továbbá hogy ki az, aki ezt a tanfolyamot tartja és milyen minőségben? Létezik külön régészbúvár asszisztens specialitás valamilyen rendszerben és ennek instruktora?

Sziasztok!
A hétvégén nem akar valaki itthon merülni?
Nagyon merülhetnékem van ,de nincs kivel.
Köszi!

Atyagatya, az oszitúrs így megnevelt, hogy felcsaptál önkéntes moderátornak? Ejha!

folyt. a biztosítósban.. elvileg.

Azért már érdemes.

És az elvek?

Nem komoly összeg, ezért nem érdemes bézbólütőt bérelni. :-)

Az más "tészta", megértelek, hidd el!