A boncolás légembóliát állapított meg, úgyhogy búvárbalesetnek mondható, ami a Molnár profilját ismerve szinte hihetetlen, de ezek szerint mégis beigazólódni látszik, hogy a feljövetel utolsó méterei mennyit nyomnak a latban.
Az előre nem látható légembólia ténye természetesen nem menti sem a Zöldhatóság élbajnokát Dolla Esztert a helyszínen tanúsított minősíthetelen stílusa és magatartása miatt, - már csak azért sem, mert az eset kivizsgálásához nincs jogköre. Mivel haláleset történt, ez kizárólag a rendőrség hatáskörébe tartozik.
Sem a Vidékfejlesztési Minisztérium Sajtóosztályát az eléggé el nem ítélhető hangulatkeltésért.
Úgylátszik vannak emberek, akik azt hiszik, mindent megengedhetnek maguknak.

Bunny 14.,
Azért én vitatkoznék ezzel.
Lásd: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9072184

Szia Ali!
Kérlek, fogadd szeretettel meghívásom, az Izverna nevű barlang - Románia, Mehedin karsztvidék - szifonjaiba, mondjuk június közepe tájékán.
Ott elmagyarázom, hogy Sanyikával miért nem konfrontálódom se itt, se máshol - különösen vele nem - és magyarázatomban ki fogok térni arra is, hogy miért nem veszekszem se vele, se mással.
Ez egy mindig visszatérő alkalom!
De rendeljed meg most!
Mindig Biztonságos Merülést!
Mogya

Igaz Macskosz, köszi. Nem is gondoltam rá.
Egyébként nem szólok, csak, ha valami egetverőbe botlok, véletlen.

OFF:
Te nem figyelsz. Én annyit mondtam, hogy visszaírtál.
Szerinted az újságíró nyálas stílusa minősíti az alanyt?
Tehát, ha mondjuk Max Plankról azt írja valaki, hogy szerette a frutti-t, szerinted meg a frutti egy undorító maszlag, akkor az összes, amit ő letett az asztalra, hiteltelenné válik.
Ja, így már értem.
On.

Nagyon jól teccik beszélni. Ezt már szeretem. Mi max 12%-ot tárolunk izmainkban, ők 25-30%-ot. Szívritmusuk, anyagcseréjük szintén lelassul. Visszatérve a szabadtüdős emberi merülésekhez, Pipin 7 ütés/perc pulzust tudott elérni, ami egyszerűen elképesztő.

6. jokerke86
Elmesélek egy igaz történetet:
Egyszervolt, holnemvolt, de mégis volt egy palack. Abban lakozott 155 bar oxigén. Jött Micimackó és rátöltött 50 bar levegőt, majd elment kedvenc barlangjába és lement -39m-re.
Nem esett jó neki, de ma is él, míg meg nem hal.
Tanulság 1: Nem vagyunk egyformák és én óvakodnék az ilyen kategórikus kijelentésektől.
Tanulság 2: Ne bízz senkiben és mindig analizáld a kölcsön palackot, vagy tartalmával adományozd meg a légteret.

Luci!
Hát ki másnak?
Nem vitatkoztam veled, mert mint mondtam azzal nem is lehet, mindössze pontosítottam az általad leírtakat
és megkérdeztem, hogy egyetértesz-e vele.
Ettől nem lettél kevesebb, sőt.
Személyes véleményem, hogy az ilyen nyilvános fórumokon élettani kérdésekben nem szabad pongyolának lenni, mert abba súlyosan bele lehet dögleni.
Főleg a szabadtüdős merülésekkel kapcsolatban, ami egyébként is egy érzékeny terület.
A poénokért elnézést, de én ilyen vagyok! Nem kell komolyan venni.
Mindig Biztonságos Merülést!
Mogya

Szabadtűdős merüléseknél a szervezetben zajló folyamatokat az emlősökre jellemző, un. búvárreflex vezérli.
Ez 4 fő elemből áll:
Szívritmuscsökkenés
A perifériás erek összehúzódása
A lép összehúzódása
Vérátrendeződés

A szívritmuscsökkenés az, amibe a szárazon vízbeugrók (21 C foknál hidegebb víz) bele szoktak halni (rossz esetben, persze csak akkor, ha az arcuk beleér a vízbe), de ennek nem sok köze van a teniszlabdához, szóval mehetünk tovább.
A fokozódó nyomás hatására 30m alatt a perifériás erek összehúzódnak és a vér a fő életfenntartó szervek felé nyomul: szív, tüdő, agy.
A lép egy nagy raktár, tele friss, oxigéndús vérrel. Az összehúzódás hatására ez a friss vér belekerül a véráramba. Ezt gondolom nem kell magyarázni miért jó.
A búvárreflex részeként a rekeszizom felzáródik a tüdőre, fixálja a mellüreget és teret enged az alatta elhelyezkedő szerveknek a bordák alatt.
A vérátrendeződés révén a végtagok ereinek összehúzódása miatt a tüdőbe kicsit megnövekedett nyomással tódul a vér. A tüdő ugyan feltapad a mellüreg falára, de nem tölti ki azt 100%-osan. Ezért a mellhártyán keresztül vérplazma (90% víz 10% szerves anyag) áramlik a mellüregbe, teljesen kitöltve annak üregeit.
Eközben a tüdő erei is pattanásig töltődnek vérrel és a túlnyomás következtében a kapillárisait és az alveolusokat http://www.pixmac.hu/kep/alveolusok+grafika/000048407163 vérplazma tölti ki.
Ennek következtében a tüdőben lévő LEVEGő összepréselődik és TÉRFOGATA, tényleg teniszlabdányira csökken, miközben a benne lévő gázok parciális nyomása megnő.
Ezért van az, hogy se az ámbrás cet se az elefánt fóka, nem merül le teleszívott tüdővel. a maga 1000-1500 méterére.
Feljövetelnél, a nyomáscsökkenéssel ez a folyamat fordítva játszódik le.

Mivel - mai tudásunk szerint - a folyadékok összenyomhatatlanok ez a reflex védi meg ezt a létfontosságú szervet a maradandó roncsolódástól.
Igaz Luci?

40. Luci! A személyes vélemények kivételével egyetlen mondatba se lehet nagyon belekötni.
Külön-külön mindegyik megállja a helyét, talán csak kiegészíteném az elsőt, hogy:
Fokozódó környezeti nyomás hatására a tüdőben a levegő összenyomódik. Na de miért? Azért, mert a mellkasra ható nyomás összehajtogatja a bordákat és megy vele a tüdő is? Vagy hogy?
"Azért az a teniszlabda enyhe túlzás." Ha nem is teniszlabdányira, de mondjuk a felére? Harmadára? Mennyire?
"a vérplazma beszűrődik a tüdőbe" OK, de hova?
"Az oxigén nagyobb nyomáson mérgező" Na ez TUTTI!

Azt mondanám: ügyes, naggyon ügyes - alapból -, de nem magyaráz meg semmit.

Na jó, nem genyózok, mert Bunny berak a Nagyszállóba, inkább leírom.
Majd ebéd után. (szalontüdő zsemlegombóccal) stílszerűen. :-)

Sok marhaságot olvastam már itt-ott, de ez mindent ver: "abban a mélységben a tüdő összeesik egy teniszlabda méretűre"
abban a mélységben... teniszlabda... "Te jó Isten!"
Látszik, hogy a társaság T bone steak vagy borjú bécsi környékén nevelkedett és hogy szalontüdővel csak sötét pincékben riogatták. El kell ballagni a csarnokba vagy egy jobb henteshez, kézbe kell venni egy gyönyörű szép tüdőt.
Hogy tud az összeesni teniszlabda nagyságúra?
Na jó, ez a dolog poén része volt.
A mellkasban vagy mellüregben vákuum van az tapaszolja a tüdőt a mellhártyához, ami a mellüreg falán található. Ha Ödönke nem kap PTX-et merülés közben, az onnan le nem jön.
Szóval a "Te jó isten" anlógiáján, itt is kifér legalább egy Jézus Mária.
Jézus Mária!!!

Sanyika kérem!
Ez egy költői kérdés volt. Aki a görög tragédiákat ismeri, tudhatná az mit jelent.
Ha már visszaírtál, itt válaszolok, mert ide tartozik.
Szóval már megint egy új nick (nekem). De a 147. nick sem mentesít.
Marhaságokat nem beszélünk széles publikum előtt!
Mi az, hogy "Az eredményei így váltak hiteltelenné"?
Lehet felelőtlennek mondani - ez teljesen szubjektív -, de hiteltelennek?
Azért mert megpróbált valamit és nem sikerült?
Sheck Exley is hiteltelenné vált például, mert meghalt egy olyan merülésen, ahol éppen a saját és a búvárok teljesítőképességeinek határát feszegette?? Nem először - teszem hozzá.
Egy olyan ember, aki nem csak stílust, de iskolát teremtett, lerakva a mai barlangi búvárkodás alapjait? Egy hihetetlenül felkészült, végtelenül szerény ember, aki egész életét a barlangi búvárkodásra tette fel. Több ember életét mentette meg, sajátját is kockáztatva. Soha nem találkoztam nála fantasztikusabb emberrel, a szó teljes értelmében.
Most viszont, az imázs összeomlott, megtudtam, hogy mindaz, amit tett, elért és alkotott, az semmi.
Persze nem akarom összehasonlítani az 500 b.merüléses leányzót a majd 5000 b.merüléssel, ami neki volt (nem úgy számolta, mint nálunk egyesek) és a címbe sem akarok nagyon belekötni, hogy "Tapasztalt barlangi búvár halála", csak annyira, hogy 500 b.merülés az még elég messze van attól, hogy kimondhassuk: tapasztalt.
Ami a dolog másik felét illeti: Tudjuk, hogy van nálunk egy ember, aki belát a kanyar mögé, de ez nem jellemző a nyomós többségre, általában. Na, most ha ez igaz, akkor egy szűk szakasz mögötti járatot csak úgy ismerhetek meg, ha azon átúszom. Lehet, hogy nem lesz mögötte semmi és vége a barlangnak, de az is lehet, hogy a naicai kristálybarlang másolatát találom meg mögötte. Vagy egy minden eddigi elméletet megdöntő új fajt fedezhetek fel. Nem tudhatjuk.
A megismerés utáni vágy, a mindig többet akarás, ez hajtja az embert, ez van belénk kódolva. Ettől fejlődünk. Mindenkinek meg van a maga területe. Nyilván egy computer gurut kevesebb veszély fenyeget, mint egy barlangi búvárt, vagy egy űrhajóst, de mindenki teszi, amihez ért, amit szeret. Vannak akik több, vannak akik kevesebb kockázatot szeretnek vállalni. Ez természetes.
De ha mondjuk Steve Jobst agyonvágja az áram, miközben a gépét szereli, attól minden amit idáig alkotott hiteltelenné válik?
Ezt te se gondolhatod komolyan!
A szlogent tudod: MBM !
Mogya

Javaslok neked egy one&only felhasználónevet: szabósanyi
Jobban is állna neked. Elhiszed?

Mivel megigdéztek.
hopposztkopp:
Hány barlangi merülésed is van?
(Ez egy költői kérdés volt)
Mogya