hát esztet még én is tudtam,bár ... :-))

Kibic, nem kibic, igazság szerint én sem találok semmi logikát abban, miért itt vetődött fel a téma...

Kibicnek ....

Sejtettem, hogy az ördögnek gondoltál... :-) Többen átestek már ezen a megvilágosodáson, évekkel ezelött... Esetleg keress rá itt a DC-n "A fény az éjszakában" szövegre... Szerénységem til...

De miért ebben a topicban???
Mellesleg egy csomó szar világít, miközben bomlik...

Tegnap láttam egy filmet, ahol a fényt különbözőképpen "használó" állatokról volt szó.
Akkor döbbentem rá, hogy mit is jelent a neved:
"A luciferin, különböző biolumineszcens élőlényekben található szerves vegyületek gyűjtőneve, amelyek, ha oxidált állapotba kerülnek, fényt bocsátanak ki."
Jó p..... holtig tanul.:)

44 a témához kapcsolódó hozzászólás. furi és egyben hátborzongtató is. hiányérzetem van, megyek is kiveszek egy (gumi)szobát.

ja. ok. persze, bonyolultabb.
vagy csak sokaknak nehéz elfogadni? az egészet, vagy egy részét?

Sok tekintetben ebben a cápás cikkben szereplő dolgok is arról szólnak, hogy nem mindig olyan sima ügy azt mondani, hogy ez fekete, az meg fehér.

Gumiszoba: Az ökoszisztéma és a vízminőség volt a két cikk. Nem az emberi vándorlásról szólt, hanem, hogy a dolgok bonyolultabbak semmint bölcselmünk gondolná. Bár lehet, hogy balladai tömörségű fogalmazásom okot adott erre a félreértésre... :-(

aha, de ahol csak 50 km széles, ott akkor, amikor vándoroltunk piszok hideg volt. nem volt kedvünk arra sétálni, mert minek is? fáztunk, éheztünk. megváruk az enyhülést, és átsurrantunk:)
délen meg mindig is sütött a nap, volt kaja. inkább arra mentünk (hamarabb).
milyen cikket írtál erről? :) de komolyan

Az Aleut szigetek "nemrég" még összefüggő szárazföld volt. Aztán az európaiak is a jégkorszak idején mentek át a befagyott tengeren. Vagy a jéghatáron hajózva.

A Bering szoros 50 km széles. Oda jutott el legkésőbb a Homo sapiens (valahogy így kell ezt leírni). Ausztrália meg ott van a tenger közepén, oszt milyen régen ott van az ember. Tényleg egyszerű ez nagyon... A genetikusok kimutatták a genetikai Évát akitől mindannyian származunk. Ja meg Ádámot is... 30 ezer év különbséggel éltek. Ez is nagyon egyszerű... Legutóbb írtam 2 cikket csak azért, hogy lássuk: nem olyan egyszerű az... Szerintem. :-)))

Lóháton? Pónikkal?

ok, ti simán majmok maradtatok... és a kontinensek között hajóval közlekedtetek.
:P

ti most szivattok?
igen, gyalog. autentikus forrásból tudom, a Jégkorszak c. rajzfilmből:P
gyalog. jégen, szárazon. volt ott egy híd. a szorosnál. egy része jég volt, más része meg simán szárazulat, mert a jégkorszakban alacsonyabb volt a tengerek szintje, mint most... ehh, reménytelen!

Hmmm...
Ez nekem is új.

Perdöntő? Aztán jön egy újabb elmélet és felülir mindent.  Tünök innen a gumi(njak) szobába, mielőtt lenyomnak.

Aha. Mint mondád, Ázsiából, gyalog.

úgy, hogy mindkettőre ma már perdöntő bizonyítékkal szolgál a DNS, a genetika... onnan indultunk, és a legutolsó helyek egyike, ahova elértünk, az az amerikai kontinens volt...

a kedvencem Thor Heyerdahl... aki tutajokkal meg papiruszhajókkal utazgatva próbálta bizonyítani, Amerika elérhető volt már az ókori időkben, Polinéziát pedig Dél-Amerikából népesítették be... a genetika mást mond, de kétségkívül nagyon romantikus és izgalmas felvetés volt ez a részéről:)

ja, aki Tenerifén jár, az feltétlenül keresse fel Güimart, a piramist, a fickó múzeumát, mert a kicsit bolond teóriáját leszámítva érdekes dolgokat lehet ott látni. kb. egy félnapos program...

Amerika benépesedéséhez hogy jön a kelet-afrikai eredet??? Nem értem, nekem egyszerűbben fogalmazzatok, én buta vagyok... :-))

Az egy nagyon durva kérdés, hogy kipusztul vagy nem egy (cápa) faj. Az, hogy lecsökken 10 %-al emberi hatássra egy más kérdés. Ezt a kérdést a nem környezettudatos hozzászólók azzal dobják vissza, hogy természetes változások is okozhatnak ilyen mértékű csökkenést. Csakhogy ezt nem természete hatás hozta létre... Ennek a 10 %-os csökkenésnek milyen tovagyűrűző hatása lesz? A tovagyűrőrő hatásnak milyen más kihatásai lesznek. Tudj-e a társulás (NEM ökoszisztéma) ezt csillapítani? Mennyi idő múlva? Közben mi lesz? Vagy kialakul egy másik (rom) társulás? És akkor még nem is az általad jelzett sokkal nagyobb százalékokról beszéltünk!!!
Ja, és ne felejtsünk el egy apróságot. A cápák egyedszámának nagymértékű csökkenése maga is egy következmény. A zsákmányállatok nagymértékű tulhalászása.
...és még sokminden más (környezetszennyezés, hajózás, turizmus, búvárkodás, felmelegedés)...

Vannak teóriák, hogy már az ókori egyiptomiak is kalandoztak Dél-Amerikában...
Az pedig genetikailag bizonyított, hogy az indiánik ázsiai és európai keverékek, jóval a Kolombusz előtti időkből...

Persze mindezek jóval később voltak.

mert, szerinted hogy volt? :)
már átfogó DNS-vizsgálatok is bizonyítják az emberiség közös kelet-afrikai ősét (eredetét), és jól nyomonkövethető a vándorlásunk is az évezredeken át...

Hát nem tudom... Az Amerika emberi benépesülésére tanult dolgokat sohasem hittem el... De hát nem értek hozzá. (Hol az off gomb, hogy ezt áttegyem a gumiszobába?)

kb. az emberek akkor húztak át. jaja, egy fiatal kontinens ebből a szempontból. ez van. pont az olvadás nyitott nekik utat Amerika nyugati partvidékén, majd délebbre át a hegyeken és irány a préri. majd tovább. dél-amcsi még fiatalabb... tök furi, nem?

No de mindez 10000 éve. Ázsiából Amerikába?

Ez a Garf nagyon hervadt ma...
Ideje pihennie ;-)))

nem szétváltak, a tengerszintje változott a felmelegedés miatt. pl. előtte szárazon át lehetett kelni egészen Baliig az indonéz szigetvilágban. tovább nem, mert Bali és Lombok között piszok mély árok van ( és a Wallace-vonal:) )
vagy szárazon lehetet átmenni Ázsiából Amerikába, stb...

10 ezer év alatt váltak szét a kontinensek?
Hát megint újat tanultam.

"74 ezer évvel ezelőtt, amikor már kialakult a modern homo sapiens, Szumátra szigetén kitört a Toba vulkán, 100 kilométer hosszú és 60 kilométer széles (ma egy tó által kitöltött) kalderát hagyva maga után. A sztratoszférát elfátyolozta az oda felkerült hamu. Ennek nyomán a nukleáris télhez hasonló lehűlés keletkezett, csak éppen radioaktivitás nélkül. Genetikusok kimutatásai szerint éppen akkortájt - úgy 70-80 ezer éve - az emberiség súlyos válságot élt át, és a kihalás szélére sodródott. Lynn Jorde, az Utah Egyetem kutatója szerint az emberiség összlétszáma mindössze öt-tízezer főre csökkent. Nagyon is lehetséges, hogy a Toba kitörése volt felelős a homo sapiens ekkori válságáért."

te most komolyan beszélsz?? Mirci megadta a pontos dátumot. vagy mi a kérdésed tulajdonképpen?

Igen? 70000 év alatt végigmentek a törzsfejlődésen? Na ne már...

Jaj, te... Amiről te beszélsz, az alig 10-13 ezer éve volt... Sőt bizonyos területeken még annyi sem.
Aztán jött a nagy felmelegedés, és elválasztotta a kontinenseket meg a szigeteket egymástól.

A fő probléma, hogy ezek a riasztó százalékok a jelenlegi állapotot tükrözik. Nincs olyan bíztató adat amely arra utalna, hogy megszűnőben van pl. a kékcápa vagy  nagy fehér populáció zsugorodása. A " fő bűnös" halászat mellett a növekvő környezeti stressz is komoly szerepet játszhat a mediterrán cápapopulációk egyedszám csökkenésében. A Messinai-szoros, illetve a Tunézia és Szicília közötti tengersáv az egyik legjelentősebbnek feltételezett mediterrán nagy fehér szaporodási terület. Az  itt évről-évre növekvő hajóforgalom  nyilván negatívan befolyásolja a faj egyre romló sreprodukciós rátáját

az később volt. ezek a kontinensek egész későn népesültek be... szvsz

Akikből aztán páran átusztak Ausztráliába meg Amerikába őslakosnak???

ááá, ennél szűkebb volt a nyak Ádámnál meg Évánál...

Ja, az emberiség már túljutott egy ilyen palacknyakon: tudtommal kb. 70 ezer éve összesen kb. 2000 ember maradt meg egy vulkánkitörés után. Ehhez képest jól felfejlődtünk...

Azért azt elképzelem, hogy 50 pár ember marad meg :-)))
Ennél szerintem alapból több emberfajta van.

A fene tudja, hogy mi az amikor egy populáció már nem tud regenerálódni. Valószínűleg nem a %-os értéktől függ. Gerinces populációkra szokták mondani, hogy 50 szaporodó pár a minimum ahhoz, hogy a genetikai rendellenességek ne halmozódjanak fel. Ezt mindenféle matematikai modellel okoskodták ki. Több olyan esetet ismerünk amikor kevesebből is csináltak valamit. Például a jelenlegi magyar szürkemarha állomány 4 bikára vezethető vissza. Mondjuk van is vele gond rendesen. De az amerikai vándorgalamb valaha milliárdos állományát nem tudták megmenteni pedig jóval az 50 pár fölött megkezdődött a faj védelme. Csak ezek a jószágok nem kezdtek el költeni ha nem volt mellettük több ezer fajtársuk. Néhány nagy cetféle úgy maradt meg, hogy már gazdaságilag nem érte meg vadászni őket. Az egyik baj az, hogy ha igy lecsökken a populáció mérete utána hiába szaporodik fel az már nem lesz ugyan az a populáció. Ha kipusztul az összes vörös hajszint meghatározó génnel rendelkező ember akkor hiába marad meg a többi, esetleg elég sok ember, az már nem lesz ugyanaz az állomány. A populáció genetikusok képszerűen "palack nyak" efektusnak nevezik ezt. De számos más probléma is adódhat. :-(((

Sajnos, de talán nyitni kellene egy rossz hir fórumot is :(

Az Atlanti-óceánon a nagy fehércápa populáció egyedszám csökkenése az elmúlt két évtizedben elérte 70%-ot, a Földközi-tengeren pedig a 60%-ot. A mediterrán kékcápa állomány redukcióját 80% körülire becsülik,ez pedig már meghaladja a populáció tartós fennmaradásához szükséges kritikus értéket.

Légy türelmes... :-)
Bár ha tudsz szponzort rá összeüthetünk egy projectet...
Úgyis kevés hidegvizi merülésem van :-(((

Igaza van Luciferinnek:pl."Az antarktiszi császárpingvinek ősszel elhagyják élőhelüket (az óceánt) és a földön kúszva, több száz mérföldön át vándorolnak az ősi szaporodóhelyükre..."

No, pont az ilyen dolgok magyarázatát várjuk tőled.:)

Költési időszakban hónapokat vannak szárazföldön, különben pedig a tengerben kavircolnak össze.vissza. Szóval a szárazföldről a tengerbe, aztán a tengerből a szárazföldre.

A pingvinek hova?

Miért vándorolnak a madarak??? (Nem csak a pingvinek.) :-))))

aggódnak Amerikában? szuper. hány generáció nő(tt) fel a cápás horrorfilmeken? talán helyettük több ismeretterjesztő filmeket kellene nézniük... meg nem zabálni annyi cápát (ott sem)