nem rosszindulatú vagyok, csak kíváncsi :P pl. mi az az alapfokú owsi?

Nem éppen, de igen

azt hittem búvárkodásról és/vagy technikai sportokról beszélünk :-D
ennyi erővel ha engedélyed van mondjuk zlin 142-esre, képesítés nélkül vezethetsz boeing-et, mert repülő/repülő?

ha roncsba bemehetek képesítés nélkül, akkor már barlangba is vagy jég alá, sőt hídpillért is építhetek a víz alatt végülis owsi vagyok...

PYGMY nem rosszindulatú. Csak kicsi a teste, kicsi az a... :)

ne legyél mán ilyen rosszindulatú!
oktattam aowd-t azzal nincs gond, de szerintem komolyan kell venni azt, hogy leviszek egy embert akár harmincra, (ami tízemeletes háznyi távolság!!), aki valószínűleg még életében nem járt 18-20 méter alatt, és nekem kell vigyáznom rá abszolút nem természetes körülmények között, miszerint is egy aluminium flakonból lélegzünk mélyen a tengerszint alatt :-)) egy owd tanfolyam tök más, amikor ha baja van, egész egyszerűen feláll a medencében...

persze lehet számokkal dobálózni, harminc vagy negyven vagy ötven, van, akinek tökmindegy, nem attól leszek menő hogy tele van a kompjúterem 40+-szal.

ok, levettük, hogy te ki tudod számolni, egy 32-es nitroxban mennyi a levegő és mennyi a 36-os:P

pont, mint a VICC rendszerben szerzett SWSS fokozat???

Legyen karácsonyod, fater.
Bár azért értetted, Freddi bátyám, mit akartam kinyögni, szerintem.

"amit sose tapasztaltam, próbáltam, nem vágnék csak úgy bele elméleti és gyakorlati háttér nélkül"
kíváncsi lennék az első szexuális élményed történetére. hányan voltak jelen, milyen oktatást kaptál előtte. 0:-)

Megtörténhetett ez is.:) Bár én a mondanivalóra gondoltam. A sorszám ellenére még sem vagyok 100-as? :)

Nem tudtam... :-( ...és ha kötözködni akarok akkor a "nitrox koncentráció" fogalmat (????) sem értem. :-( És miért ne akarnék kötözködni... :-)))

Idősödő oktatókkal előfordul, hogy fiatal csinos oktatólányok bizonyos változásokat idéznek elő a szervezetükben, dacára minden cölibátusnak.
Lehet, hogy ez történt veled is????

De az oxigéntiszta kifejezést már csak hallottad...

Ezt pedig nem is értem.

igen de "alapfokú" owsi.
nincs még roncs és mély, egyéb specialitások sem, majd lesz, eddig nitrox spec instr-t csináltam még csak. sose tanultam még roncsmerülést sem, így nem fogom magamat oktatni :-S

Engem megkavartál

nem figyelsz rá. síkvizi oktató, 15-20 méterig. ismeri a korlátait, nem lépi át őket :P

De hisz te oktató vagy!

De az sem lenne utolsó, ha egy végzett oktató tudná, hogy ez a szabály (csak nitroxos egy palack) csak bizonyos nitrox koncentráció felett fontos, de ott nagyon....

az owd ben annyi van hogy ne merülj nitorxszal ha nincs képesítésed.. na ez nem sok.

"vagy legyen kötelező a nitrox alap vizsga"

vagy vegyék bele azt a minimális kis elméletet ami a nitroxhoz szükséges az OWD tanfolyamokba.
Az egész szitu amit leírtál nagyon jól példázza miért káros a nitrox misztifikálása...

én biztos csak oktatóval mennék roncsba, és valami elméleti tanulást is kérnék előtte... az most tök mindegy hogy ad-e kártyát vagy nem, de amit sose tapasztaltam, próbáltam, nem vágnék csak úgy bele elméleti és gyakorlati háttér nélkül. vagy csak beszari vagyok :))

ha nem megy a roncsBA bele, nem kell roncs spec...
aki meg tényleg rendszeresen szeretne mélyebbre menni, kicsit átlépni a sportbúvárkodás határait, az vegye már a fáradtságot/pénzt/időt és a saját biztonságának érdekében végezzen el egy tanfolyamot, pl. advanced nitox, dekompression procedures... (TDI) stb... nem mindenhez kell dárga tec felszerelés.
de ha valakit érdekel, azért a saját biztonságunk elég fontos, nem?

van egy nagyon jó oktató ismerősöm, ő 30-ra is rendesen megtervezi a merülést, stage palack, hosszú eligazitás, ilyen és ilyen vészhelyzetben ez és ez a terv, stb, részletekbe menően, nekem nagyon szimpatikus hozzáállás, de sokan nem így csinálják.

jé. én azt hittem az ean palackba nitrox megy, a levegősbe meg levegő... mármint hogy "szigorúan" külön kezelik
de komolyan...
mármint olyan egyszerű oknál fogva hogy akkor le kéne kaparni a matricát a palackról meg kicserélni a csapot sárgáról/zöldről feketére ha úgy döntök hogy na ebbe a palackba mostantól levegőt töltök, akkor meg kiürítem előtte... vagy nem? :-o

mert ha csak ilyen neoprén szalag van rajta vagy csak egy cetli, az bármikor leeshet és úgy nagyon könnyű összekeverni ergo ez a megoldás nem biztonságos. jó mondjuk ha cetli is van meg a palackon körbe a neoprén, kisebb az esélye, hogy mindkettő leesik pont egy palackról..de akkor is, az nincs úgy odarögzítve. a matrica még ha le is marja a só és olvashatatlan, azért maradványaiban is feltűnő.

sok búvár nem merül nitrox-szal és csak úgy elvesznek egy palackot a kupacból, zöld-sárga vagy nem, mindegy, azt mondják, nem tudták, jogos, azért legalább ezt taníthatnák mindenhol alaposabban, hogy fogyeljen oda. mert ha ott a guide, oké, de ha egyedül merülnek akkor is összekeverhetik.
(nálunk a stégre viszik az aznapi palackmennyiséget és sokan keverték már össze. mivel a strandon 15m mély így nem igazán nagy a veszély, de azért....

vagy legynen kötelező a nitrox alap vizsga, aztán eldöntehti a delikvens hogy használja-e merüléskor vagy nem.

költői kérdés:) kb. annyinak, mint ahánynak van roncsmerülő specialitása a Thistlegorm megmerülésekor:P
Rosalie Möller... szintén zenész. a komplett hajó ott lobogott a kötélen (vagy mellette) tizenx percig a végén, előtte 9-en 3, még előtte 28-on 1.
egy guide leviheti a csoportját, mondjuk 6-7 fő, úgy, hogy abban "csak" aowd búvárkák vannak?
hmm, saját tapasztalat, hogy statisztikailag több merülés válik dekóssá, mint haladja meg a 40 métert:)

Azért érdekelne egy statisztika: pl. a Francesca de Rimini merülése. Az 40 m alatti és dekós merülés. Vajon hány búvárnak  van ennek megfelelő minősítése és hány merül anélkül?

Tenni nem sokat tehetsz, autonóm búvárok, a saját felelősségükre merülnek.

bűnösökért...

Az alap.

imádkozzál értük:)

Igaz. De szerintem nem én vagyok az egyetlen, aki találkozik ennek ellenére 40  m alá merülő és dekós merüléseket végrehajtó, "arra nem kiképzett vagy feljogositott" búvárokkal. De mit tehetek? Tehetek-e egyáltalán valamit ?

Egyetértek, hogy felkészült, és dekompressziós merülésre kiképzett  ( CMAS) búvárok számára, ez nem jelenti a határok túllépését. Nálunk a PADI-ban csak a TecRec tanfolyamokon lehet megszerezni a dekompressziós merülés tervezésével és végrehajtásával kapcsolatos  ismereteket. Tehát, a nem technikai kedvtelési búvárok számára, akik olyan rendszerben szerezetek képesítést, ahol a sürített levegős merülés maximális mélységhatára 40 méter, és nincsenek tisztában a dekompressziós merülések szabályaival, az 50-60 méter, vagy - leírni is szörnyű-, még nagyobb mélységekbe ereszkedés , (továbbra is ez a véleményem,) öngyilkossági kísérlet.

Elvileg okozhat gondot, de gyakorlatban ?

Ez csak turnusváltáskor számít, mert addig ugyanazt a palackot használod, és ha nitroxozol, akkor mérsz is, és tudod, hogy van-e maradékod. Ha új csapat jön, ott első merülés checkdive, ami max 20 m. A második sem túl mély. Ezután pedig már nincs 1%-nyi plusz nitrogéén sem a palackban.
Parti bázisok meg vigyáznak erre. De elvileg szívás lehetne belőle.

csak az jutott eszembe, számtalan bázis, hajó fejt nitroxot ugyanabba a palacka, amibe előtte, utána levegőt... olyat már láttam, hogy nitrox töltés előtt leengedik a levegőt (ha maradt benne jócskán) de fordítva még nem. sőt ez utóbbit kihasználva gyakran merüljük a napi utolsó ilyen maradék nitrox-ra rátöltéssel. ez akár 23-26 % is lehetett (eddigi tapasztalat). tudom, erőltetett a célzás, de nem mindenkinek jut eszébe egy elvileg levegővel töltött palackot kalibrálni...

No, ez így már teljesen rendben van.

Én csak arra céloztam, hogy az 56 méteres sűritett levegős (valószinüleg dekós) merülés még nem a határok feszegetése egy felkészült búvár számára.

Neked könnyű, hiszen te fejből tudtad.

Természetesen tudom,hogy a CMAS-nál az abszolút mélységhatár - ellentétben a PADI-val, vagy az SSI-al - 56 méter, aminek az az alapja, hogy ebben a mélységben éri el a levegőben lévő O2 parciális nyomása az 1,4 ata-t. Tegyük azt is hozzá, hogy a CMAS oktatja a dekompressziós merülést, és ez a határ nem az egy csillagos búvárok limitje.Szerény véleményem szerint, reagálva néhány észrevételre, önmagában az, hogy valaki többször túllépi a konvencionális határokat és -szerencsére-, nem történt semmi baja, nem azt jelenti, hogy csupán fiktív határokról beszélünk. A CNS-re való hajlam egyedi adottságoktól és hajlamosító tényezőktől is függ, ugyanúgy, mint a nitrogén narkózis. Az 1,6 ata határ túllépése a CNS azonnali kialakulásának a reális lehetőségét ( veszélyét ) jelenti. Ha néhányan többször túllépték ezt a határt következmények nélkül, téves úton járnak ha úgy gondolják, hogy a jövőben is törvényszerűen
soha sem lesz semmi bajuk. Hosszan lehetne sorolni a szomorú ellenpéldákat. Csak azért hivatkoztam Marx Tomi tragédiájára, mivel nagy tapasztalatú  és felkészült hivatásos búvár volt, aki sokszor merült 70-100 méterre levegővel.
Ugyanabba a hibába esett, mint már oly sokan mások.  Meggyőződésévé vált ugyanis, hogy olyan különleges egyedi fiziológiai adottságokkal rendelkezik, ami miatt a narkózis mélység, és az O2 parciális nyomás határértékei nála magasabbak, mint az átlagbúvárnál. Nem így volt, sajnos. A "megálló nélküli" 60 méteres,vagy mélyebb merülések
szintén nagyon kockázatosak, még ha egyesek  ezt is abszolválták már, következmények nélkül. Én senkinek nem ajánlanám, és ki sem próbálnám. Tudjátok, egyes esetekben az a nagy probléma, hogy a pár száz, vagy egy-két ezer
merülés, illetve néhány következmények nélküli extrém merülés sokakat elbizakodottá tesz. Kicsit olyanná, mint az Egri Csillagok Hasszán bégjét, aki szintén sokáig azt hitte magáról, hogy nem fogja a golyó. A természeti törvényeket
lehet sokáig sikerrel provokálni, de véleményem szerint nem érdemes.

Az egyiptomi modell

Erre a 3,16.....-ra gondolom egy ifjú mikrobiológus rezidens csak legyintene... Ne vedd sértésnek tőlem se...
:-)))

valahogy neked más jott ki 3,16?

vagy

3.14159265358979323846264338327950288... idaig elég mert ha nem kerezsgélek még mert gondolom nekem szolt

3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510

a 3,14 mennyi? Gondolom azt 56 tizedesig tudjátok...
:-)))

egyébként visszatérve a komolyabb témához, oxigénmérgezés...
nem hinném, hogy levegővel valaha is ilyen veszély fenyegetni fog, a mélység miatt tippelem. nem sűrűn járok arra.
viszont a nitrox már érdekesebb...

szevasz Thomas nem vagyok atomfizikus nalunk csak tizedes nélkul oktatják,de bizti igazad van

Tudom még uncia/négyzethüvelykben is: 235.13361655474853 :)

1 Atmoszféra = 1.01325 Bar, de ez a búvárkodásnál elhanyagolható.
1 Atmoszféra = 101324.99999999999 Pascal

1 bar lehet 2 ata is