fórumok / Hírek fórumai / 2009-12-17 Rob Palmer igaz története | |
Olvasónk tíz éve fogalmazta meg gondolatait egy baleset kapcsán- de az eset és a vélemény ma is tanulságos. Tovább a teljes cikk olvasásához. |
265. kovax | 2009 dec 20. 17:03 | |
neked mér' kell minden fórumba beleolvasnod ? :-)
| ||
264. áááááávadász | 2009 dec 20. 11:28 | |
vagy a darukezelőre.
| ||
263. áááááávadász | 2009 dec 20. 11:27 | |
kivételesen egyet értek veled (ez se hittem volna§:-).
a kor csak egy állapot, abban semmi tisztelni való nincs. amit az eltett idő alatt letett az illető, amilyen emberré vált, azt lehet tisztelni. de a kort? a koros, nem egyenlő a tisztelendővvel, azt ki kell érdemeni. | ||
262. pygmy | 2009 dec 20. 10:30 | |
arra lehet felnézni, aki magasabb... ez a kibaszás:P
| ||
261. Garfield33 | 2009 dec 20. 08:31 | |
Azt hallottam, azért nem gyónnak nála sokan, mert a gyóntatószékben is kóstolgat mindenkit.
(direkt nem használtam a "molesztál" szót :-) | ||
260. kovax | 2009 dec 19. 21:12 | |
nem merül : süllyed :-)
| ||
259. kovax | 2009 dec 19. 21:11 | |
ez így van Eszti ,én ugyanezt mondtam volna.
| ||
258. hopposztkopp | 2009 dec 19. 21:00 | |
10-ből 9 nem tud uszonyozni sem. Merül nem?
| ||
257. Káplán | 2009 dec 19. 20:55 | |
Csak érteném, amit irsz ......
| ||
256. seshat | 2009 dec 19. 20:41 | |
jah nekem is volt "már olyan sok a merülésem hogy nem is írok merülési naplót, meg elphinestone-on is jártam már, neoprén se kell úgysem érintek meg semmit"
aztán négykézlább mászott fel a korallfalon mert nem tudott uszonyozni (se). | ||
255. seshat | 2009 dec 19. 20:24 | |
vannak emberek, akikre felnézek, vannak, akikre meg nem. az életkor csak egy tényező, amiről senki az égvilágon nem tehet, hogy mikor született = mennyi idős éppen most, így értettem.
tiszteletet nem lehet kicsikarni pusztán életkorral és tapasztalattal, a személyiség a fontos. a tudást lehet tisztelni, bár a lexikális tudás a legtöbb ember számára elsajátítható, az IQ adott, a tapasztalat idővel jön. tisztelhetek valakit azért, hogy hogyan él, milyen a személyisége, jó ember-e (a legfontosabb), hogyan él a tudásával, vagy hogy hogyan adja azt át. például. hülye ellenpélda, nem jut jobb eszembe, jöhet a világ legtapasztaltabb, legelismertebb búvároktatója, aztán felrúgja a kutyakölyköt az utcán idefelé jövet. vagy mondjuk veri a gyerekeit. hát akkor elmehet a francba felőlem a tudásával és a tapasztalatával -így értem, mondjuk. hogy önmagában a tudás és a tapasztalat azzal együtt ér valamit, hogy mi áll mögötte, milyen ember. | ||
254. kovax | 2009 dec 19. 20:09 | |
novemberben egy mély-délin összemerültem egy figurával,akinek a mozgását látva feltettem a kérdést hogy mennyi? a válasz : Qrva sok! de mégis? és mióta ? 1995 óta és legalább 200... nem nagyon számolta... nem volt több kérdésem. A Káplánnal meg kár vívni . Mindenkit kóstolgat aki nem hozzá jár gyónni:-))))
| ||
253. Káplán | 2009 dec 19. 20:05 | |
Szomorúan hallom, hogy nem tiszteled a kort és a tapasztalatot. Talán a tudást sem ? A világ egészen nagy része pedig igen. Akkor mit tisztelsz ?
A kort tiszteld azért, mert ő már megérte. Te megfogod? A tapasztalatot azért, mert ő már megszerezte. Te megfogod? Igy hogyan reméled, hogy Téged is tiszteljenek majd, ha idősebb és tapasztaltabb leszel? | ||
252. seshat | 2009 dec 19. 19:58 | |
...de nem tanúsíthatok alázatot olyan dologgal szemben, amiről nem tehetek, pl életkor, merülési tapasztalat - nyilván aki öregebb nálam és előbb kezdett merülni az helyzeti előnyben van, de csak ezért nem fogok felnézni rá. Az nem az illető személyes érdeme, hogy előbb született, vagy előbb került a látóterébe a búvárkodás, egyszerűen így alakult az élete, az enyém meg úgy.
inkább azt kérdezném, hogy az illető, mondjuk ugyanennyi idősen, vagy ugyanennyi év búvárkodás után hol tartott, merre járt - az összehasonlítható és fair is. ettől függetlenül valakit személyesen megismerek, úgyis kiderül, hogy megtaláljuk-e a közös hangot, és valószínű mindenkitől lehet tanulni valamit... személy szerint a kezdőktől is. a munka meg jó, különben nem csinálnám. jó fizetést és szabad kezet adnak, minden téren. nem kimondottan rabszolgamunka-jellegű. a búvárszervezetek meg példaként lettek felhozva, tudom hogy van száz másik, az, hogy melyik szimpatikus, az egyéni vélemény. pont ez benne a jó, hogy lehet választani. | ||
251. Káplán | 2009 dec 19. 18:26 | |
Hát merülhetsz Te ugyanazon a helyen 1000-et is, akkor sem olyan leszel olyan tapasztalt , mint aki ugyanezt teszi több helyen. A bázison dolgozó kollégák mintaként venni csak egy kis szelete világnak.
Nálunk mindenki (Oktató) mélymerülő specis, mindannyian voltunk "elég" mélyen és jólsesett. Nem kellene már ezt ennyire misztifikálni. DM is mély, roncs, nitrox speckóval. A bázison való munka pedig FAVÁGÁS. Nap mint nap. Különösen kezdő oktatónak. :) Akinek egy dolga van: tanulni, tanulni, tanulni. Például, hogy nemcsak a PADI is a TDI létezik és az SSI nem mumus.:) Talán hasznos lenne egy kis alázatot tanusitani a szakma és a tapasztaltak irányába. Nekem ezt tanitotta meg az oktatóm először. Mondhatnám a fejembe verte. | ||
250. pygmy | 2009 dec 19. 14:00 | |
erre mondtam, ismeretlennel nem merülök:) ja, meg fix a társ, aki megfontoltabb. tehát ebből a szempontból biztonság:)
Robot meg nem követtem volna... ez van. csak negyedmillás a kár, bunny, vagy a többieket is te fizeted? de igaz. | ||
249. Bunny | 2009 dec 19. 13:54 | |
Igen, ezen magam is gondolkoztam, az ön és más veszélyeztetésén. De nem egy cikkünk volt, amikor a merülőtársa is meghalt az illetőnek, mert segíteni akart rajta. Így tehát én azt mondom, bár messze nem annyira, mint a közlekedésben, a búvárkodásban is igenis bajba sodorhatunk mást is a saját hülyeségünkkel. De ha nem is hal meg a illető társa, egy szafarin ha valaki elpatkol az első nap, az egész hajó megy ki a partra, a túrának lőttek. Lehet kemény, és embertelen amit mondok, de egy paraszt miatt 2-2.5 millás kár keletkezik, mert kéttucat ember befizetett útja ment tönkre. Szóval ez is pont elég ... (tudom, ezért vannak a fagyasztóládák a hajón :))
| ||
248. pygmy | 2009 dec 19. 13:43 | |
igen.
ami a közutakon folyik, attól jogosan szalad fel a vényomás, érthető a háborgás. mi is ott közlekednénk. ott, ha elbaltáznak valamit, könnyen sodornak veszélybe másokat is. a merülés kicsit más... a közveszélyes legalább rám nem veszélyes | ||
247. Bunny | 2009 dec 19. 13:27 | |
Engem már negyed 10-kor kivetettt az ágy :)
| ||
246. Bunny | 2009 dec 19. 13:26 | |
Szerintem is tökéletes a hasonlat. A tiéd is. Nagyon jól mutatja, amit seshat ír. Ha a tizenéves suhanc számára nem lenne negatív példa, hogy lehet ám 200-zal is menni versenyzői jogsi nélkül, a közutakon, sokkal biztonságosabb lenne a közlekedés. Mert akkor az tanulná, és azt LÁTNÁ, hogy 90-nel kell közlekedni, és amikor apura rájön az ötperc, kimegy a Rábaringre a haverokkal, bérel egy versenyverdát, felveszi a tűzálló ruhát és a pályán baromi jót versenyeznek. De amíg vannak, akik rossz példával járnak, addig lesznek halálesetek. Pont mint a búvárkodásban, csak ott a versenypálya a tech búvárkodás.
A KRESZ és a búvárkodás törvényei úgy lettek megszabva, hogy az átlagember számára biztonságos legyen (itt most nem a fél éve befejezett útfelújítás után kinthagyott 30-as tábláról beszélek). | ||
245. hopposztkopp | 2009 dec 19. 13:12 | |
Ne vedd a szívedre, nem személyes. Amikor merülök egy percig sem érdekel más, mint a merülés. Akivel merülök ismerem. Idegennel is elvagyok. Tehát a fontossági sorrend: a merülés, a társ. Más nem is fér bele. Persze vannak még a vízben rajtunk kívül is alkalmanként mások, meg van vezető is néha, de... már nem fér bele.
Nem azért megyek, hogy megítéljem, minősítsem vagy bosszantsam a környzetemben lévőket. (Magam kedvére, örömére.) Bár gyakran mondják. "barátom", "tesetvérem"- azért ezt nem kell komolyan venni. Ez egy percig sem igaz. Mindenki teszi a dolgát. Jól vagy rosszul- mit számít. Merülés legyen, a többit megoldjuk. | ||
244. áááááávadász | 2009 dec 19. 12:56 | |
remek példát hoztál, magam sem tudtam volna jobbat. de tényleg.
amit írsz annak az az eredménye, hogy 18 éves suhancok, beülnek kocsiba, száguldoznak, megölik magukat és másokat. miért? mert csak azt tanulták meg az oktatótól, hogy mi a határ, hogyan kell azon belül viselkedni. azt, hogy a határ átlépése után mi történik, azt nem mesélik, mutatják meg nekik, éppen ezért nem is félnek átlépni azt. lehet, hogy az oktató maga sem tudja, sose lépte át, sose került bajba, mindegy. és ha én azt kérdezem az oktatómtól, hogy átlépve a megengedett sebességet mi mnden történhet, akkor nekem ne azt mondja, hogy tilos átlépnem, mert ez van a kreszben, hanem azt, hogy ilyenkor a kanyarban megindulhat a kocsi orra kifele. és volt egy olyan esetem, amikor ez történt velem anno. nagy szerencsém volt, ezt a tapasztalatot szűrtem le belőle. esetleg elmondja, hogy ezt kellett volna csinálni. így én kis kezdő nem csak a szabályt látom, hanem az értelmét is. és ha ezt alátámasztja azzal, hogy a babod rallyn, hogy pörgöt a kocsi a tetején, mert elbökte, akkor a szavainak más lesz a súlya. én anno csak azért nem mentem 8 merüléses ow-ként a molnárba amikor lehetőségem volt rá, mert a fülemben csengtek az oktatóm szavai, aki hiteles volt számomra. szép lasssan kezdtem el áthágni/kitolni a határokat, és sok szerepe van abban, hogy még ma is élek. sok szituba nem mentem bele víz alatt amibe a szívem vinne. | ||
243. pygmy | 2009 dec 19. 12:31 | |
mint szervező, igazán összehozhatnál egy túrát seshathoz... csak hogy lássa, nem olyan rettenetes magyar csoporttal merülni...meg kíváncsi is vagyok arra bázisra, no:)
| ||
242. Garfield33 | 2009 dec 19. 12:28 | |
Jó, tudom, te is csak tetézed....
Ez egy ilyen szombat | ||
241. pygmy | 2009 dec 19. 12:28 | |
ennyire nem lehetsz zizi, kolléga...
| ||
240. Garfield33 | 2009 dec 19. 12:24 | |
Itt nincs vita, és eszem ágában sincs rendet tenni...
| ||
239. Garfield33 | 2009 dec 19. 12:23 | |
Bár a magánlevelezést nem illik közzé tenni, most kivételt teszek és egyben megemelem a kalapomat e mesterien geci alak előtt:
PDIC: azért ez durva volt... Garf : Ennél finomabban nem tudtam azt mondani, hogy kapd be PDIC: Nem erről van szó.. Néha szerintem nem gondolod végig, milyen sértő dolgokat írsz. PDIC: Biztos neked is rosszul esne, ha valami amatőr lekollégázna.. :D Garf : Te paraszt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | ||
238. pygmy | 2009 dec 19. 12:20 | |
deja vu. a deluxe vitánál is te próbáltál rendet tenni... :P
| ||
237. Garfield33 | 2009 dec 19. 12:12 | |
Azért én ismerem ezt a piszok bandát, és úgy gondolom, hogy a körberöhögést nem mellőzik, csak visszafojtják.
Mert ezek ilyenek. | ||
236. seshat | 2009 dec 19. 12:09 | |
na tessék, el lehet mondani a véleményt kultúrált hangnemben is, körberöhögést mellőzve... az "én véleményem ez és ez" sokkal hatékonyabb.
elkezdtem annó autóvezetést tanulni, B kategória, személygépjárművezetés céljából. nekem az a fontos, hogy az oktató meg tudja-e nekem tanítani, hogy vezessek jól, és biztonságosan személygépjárművet. lehet, hogy átlépi ő is a sebességhatárt, 130 helyett 150-nel dönget az autópályán, oké, de hol befolyásol vagy érdekel engem az, hogy az oktatóm rendszeresen repeszt-e 200-zal, tud-e monster truckot/ kombájnt/ ikarusz buszt vagy űrrakétát vezetni? hiszen nem azt szeretném megtanulni, nem kérdeztem tőle és nem is érdekel hogy azt próbálta-e már. nekem az a fontos, hogy azt a tudást, amire szükségem van, át tudja-e adni. de igazából körbekérdeztem és a technikai búvárkodás iránt érdeklődést egyelőre nem mutató kollégáim/exkollégáim egyáltalán nem voltak 35-40 méter alatt, 1-2 kirívó esettől eltekintve ("egyszer lementünk negyvenötre és nagyon nem voltam jól") . ...az idők meg változnak, a búvárkodás is, a hozzáállás is, vannak ilyen meg olyan rendszerek, ilyen és olyan limitekkel, arról aztán nem tehetek hogy nem vagyok "nagy öreg" búvár, aki Cousteau által leselejtezett felszerelésben kezdte a merülést hatévesen, a nádasbogasi bányatóban. sötöbö. én csak 3 éve kezdtem, viszont azóta dolgozom a búvárkodásban, napi szinten. értem én, nem vagyunk haverok, itt a fórumozók nagyrésze amúgy is ismeri egymást... és az otthoni hozzáállás ezerszer más, mint az itteni. Azt, hogy alkalmas vagyok-e oktatónak, egy nálam ezerszer tapasztaltabb vadidegen course director/vizsgáztató döntötte el egy kétnapos vizsga keretében; illetve később a főnököm, aki alkalmazott, valamint a tanulók visszajelzései. ...aki meg mélyebbre menne, mint az úgynevezett 30 illetve 40 méteres limit, annak pl a TDI remek tanfolyamokat kínál Vörös-tenger szerte, nem mindnehez kell milliós tec cucc, van, bele lehet kóstolni, van átmenet, és aztán eldönti hogy van-e pénze/ideje/kedve ebbe az irányba továbblépni. de ahhoz az alapokat k....a jól meg kell tanulni, nem vetheti bele magát egyből a sűrűjébe. | ||
235. áááááávadász | 2009 dec 19. 11:52 | |
sajnos igen, van mit csináni. tegnap céges buli, ma meg munka. termelékeny vagyok.
| ||
234. Garfield33 | 2009 dec 19. 11:18 | |
Én sem keltem sokkal előbb, és először fordul elő velem, hogy áthelyezett munkanapon dolgozom.
Mindazonáltal ez nem esik jól, épp ezért a nemi szervemet a tisztelt kollégának étkezésre ajánlom fel... | ||
233. PDIC | 2009 dec 19. 11:14 | |
Engem nem viselt meg a szombati munkanap, ugyanúgy keltem mint hétköznap szoktam. Nem is bírnék tovább ágyban maradni, fél 10 körül simán ébredek vekker nélkül. :-)
| ||
232. Luciferin | 2009 dec 19. 10:56 | |
Jól esik amit írsz...
Na nem a macska miatt! | ||
231. pygmy | 2009 dec 19. 10:37 | |
annál nagyobb lesz az öröm a meleg Vörösben...
hja, csoportbeosztás: azért jó, ha van egy kis lobbierőd. kivel nagyon, vagy nem nagyon... :P vezetővel vagy anélkül... :) ennél még pikánsabb a kabinbeosztás problémája:) | ||
230. Bunny | 2009 dec 19. 10:22 | |
Szombaton dolgozni? Dolgozni? Hideg? De szar lehet :P
Nem kenyerem garf-ot védeni, sőt ha lehet inkább szidom, de egy valami tény. Eddig két szafarin voltam vele, az egyikre beeső vendégként, a tetejében az volt az első. Meglehetősen tartottam attól, hogy kikkel fogok merülni, de az biztos, hogy macska mind a két alkalommal kész csoportbeosztással érkezett a hajóra, ami baromira mindenkinek tökéletesen úgy volt összerakva, ahogy kellett. Kevés dologban jó, de ebben az, fáj kimondani. | ||
229. Káplán | 2009 dec 19. 10:21 | |
Az nem jutalom? :)
| ||
228. pygmy | 2009 dec 19. 09:56 | |
jellemző... miért nem abból a szeretetből adsz, amit a jövő pénteki munkaszüneti nap vált ki belőled??
| ||
227. pygmy | 2009 dec 19. 09:52 | |
azér látom, más is szív... itt hideg volt reggel piszkosul. bent. most melegszik, szerintem valaki nagyon anyázott, hogy miért nincs fűtés...
| ||
226. Garfield33 | 2009 dec 19. 09:51 | |
Te is dolgozol szombaton, köcsi?
| ||
225. áááááávadász | 2009 dec 19. 09:48 | |
ezzel én is így vagyok inkább viselem el oszkár kellemetlen stílusát, mert a biztos rossz jobb, mint az ismeretlen.
| ||
224. Garfield33 | 2009 dec 19. 09:45 | |
Valamit ki kell vetítenem a külvilágra abból a mérhetetlen gyűlöletből, amit a szombati munkanap miatt érzek :-)
| ||
223. pygmy | 2009 dec 19. 09:23 | |
az a büntetése, hogy most nem vele merülök:)
| ||
222. kovax | 2009 dec 19. 09:20 | |
büntesd! egy hónapig csak a te képeidet nézheti! (szerintem elég jók...... az enyimékhez képest ..... ez most dicséret volt vagy nem?)
| ||
221. kovax | 2009 dec 19. 09:17 | |
már megkérdeztem, azé' irtam:-)
| ||
220. pygmy | 2009 dec 19. 09:15 | |
most mi van? de genya vagy. és ki ösztökélt erre? simán annyit is mondhattál volna, nem merülök veled többet, minek ez a csavar bele :(
| ||
219. pygmy | 2009 dec 19. 09:12 | |
persze, mert nekik én is idegen vagyok... és ugyanezt az elvet vallják :)
bezzeg ha ismerőst kérdeznél! | ||
218. Garfield33 | 2009 dec 19. 09:11 | |
Ahogy mondani tetszik
| ||
217. Garfield33 | 2009 dec 19. 09:10 | |
Volt.
Amíg nem vett a kezébe fényképezőgépet :-) | ||
216. Garfield33 | 2009 dec 19. 09:10 | |
Ne bántsd a minilovat!
Ideális merülőtárs. | ||
Sudan
4/8 db alapján:(átlag: 4.5) átlagos nehézségű
max: 57m, látótáv: 25m felett , áramlás , driftes