a rossz fogyasztásra ott a 15-ös , de az sem árt ha valaki tisztában van a határaival és a képességeivel

ők sem közéd:-)

Nem a konkrét esetre értettem, de sokszor olvastam már itt is, hogy így meg úgy... szóval van utólag rinyálás.

Egy szafarin a legnehezebb és legfontosabb feladat a csoportok összeállítása, hisz egy jó nagy százalékban az határozza meg a merüléseket. Nem jó a kezdőnek, ha kedve ellenére le kell menni a többiekkel mélyre, de a gyakorlott búvárnak sem, ha 15 m-en muszáj pacsálnia vagy netán 35 perc után be kell fejezni a merüléseket. Még a tudás szintje alapján jól beosztott 6 fős csapaton belül is vannak eltérések, ott is tekintettel kell lenni másokra. Pl ha egy-két rosszabb levegőfogyasztással bíró búvár van közöttük, akkor nekik illik a többiek fölött tartózkodni.

Ha ezt betartja a társaság és még hideg sör is van a hajón, az már rossz szafari nem lehet  :-)

jobb, ha a társaság már előre beosztja magát...
még egy szempont: nem szívesen esnék be idegenek közé

Ja meg nincs rinya, ez csak úgy a seshatot ért véleményekról jutott eszembe, ellenpontként.

Igen. Bár (pl. legutóbbi szafari) a merülőcsoportok beosztásánál rögtön érdekes szituk adódhatnak. Hova tegyen a DM egy 12 merüléses AOWD-t, és hova egy 60 merüléses OWD-t, aki a logbookja szerint már 30-at merült pl.maldívon, nem csendesben. Meg án nem is tapasztaltam törekvést az azonnali beosztásra, hagyták, hogy a csoportok jelentkezéses alapon alakuljanak. Szóval szvsz a helyi bázisok 3 dolgot figyelnek:
- kártyák
- logbook
- hogy mozog a tag a bázisnál abszolvált első merülése(ke)n
És még azt sem mondanám, hogy ez a fontossági sorrend.

Egy jól szervezett túra úgy kezdődik, hogy a csapatvezető beosztja a merülőcsoportokat. Aki kezdő, vagy fenttartásai vannak a mélységgel kapcsolatban, az a "szolidabb" csoportba kerül. Ha olyan merülés van (mély, vagy behatolásos roncs, esetleg durva áramlat), amire a vezető által egyenként ismert (vagy felmért) valamelyik búvár nem alkalmas, megbeszéli vele, hogy most inkább ne. Esetleg erre a merülésre ezeknek az embereknek van egy alternatív lehetőség.

A helyi guide ezzel nem lehet mindig tisztában. De elvileg a búvárok nem dedós kretének és elvileg tudják azt is, mit szabad nekik és mit nem. Illetve mire képesek és mire nem. Tehát a felelősség legyen már a sajátjuk (függetlenül attól, hogy baj esetén majd nem ők lesznek a hunyók). Ha a DM megkérdezi, hogy van-e valakinek ellenvetése, és VAN, akkor ezt meg kell mondani. Ha valaki komolyan veszi a papírhoz (és nem a gyakorlottsághoz) kötött mélységi - pl 18m-es - szabályt, akkor legyen fasza gyerek ahhoz is, hogy meg is tartsa. Ha pedig nem, akkor utólag ne rinyáljon.
Ahogy mondani szokás: néma gyereknek az anyja p...

Ne vígy engem Kísértésbe......

Egyet nem? És sokat ? Vagy figyel? :)

Nem a Zasszony egy áldott jó teremtés egy rossz szót nem tudok róla mondani....

Vajon mitől? A Zasszony zaklat?

Ilyen késő este Én már aludni szoktam, de ma valahogy kicsitt zaklatott vagyok....

Annyi bajod van .....

Na úgy aztán nehéz karikát fújni..

Full face maszk ...

Mesélj....

Vannak ennél sokkal értelmesebb, de hiányzó dolgok. Szerintem

Az. Hát nem? Igény az volna rá. :)

Karika fújó?

Ilyen speckó is lehetne.

Nem kérdeztem. Inkább élveztem a merülést, és ahogy alattam a gájd hátra fordul, kiveszi a szájából a légzőt, és kiereszt egy gyönyörű felfelé úszó levegőkarikát.:)

Kérdezned. Nem 18 méter a limit ?  Vagy már elkezdtük az AOWD tanfolyamot? :)

Igen. Ma is mentem 60-al 30km-es (tök fölösleges) táblánál. A többiek rendre 70-el. Te még sose?
Az owd utáni 1. (igazi) merülés 18m volt, a 2. 16m, a 3. 24m, a 4. 26m. A merülések ugyanannál a bázisnál, ahol végeztem. Melyik merülésnél mit kellett volna mondanom?

Akkor Te egy megrögzött szabályszegő vagy.

Semmi elszörnyesztés, ez az élet. 83 merülésemből (vettem a fáradtságot, összeszámoltam): 17 lett volna padi owd szerint szabályos (18-nál sekélyebb). Ebből jó pár checkdive. Tudom... el kéne végeznem az aowd-t.

szerintem mondhatod, hogy nem mész le, vagy nem mész be. ha ehhez találsz társat, akkor a legtutibb, mert párban addig elvagytok kisebb mélységben, vagy a roncson kívül (hacsak nem olyan korrektek, hogy adnak külön vezetőt - ha van rá igény). szerintem nem ciki nemet mondani, vagy ellenvetéssel élni. legrosszabb esetben kimarad egy merülés.
a konkrét vezetőre pedig annyit utalnék vissza, megvolt mindig a lehetőség, hogy nemet mondj, vagy "gyengébb" csoportot válassz az adott problémásabb merülésre (ezalatt azt értem, pl. nem mindenki úszott be a roncsba, vagy merült dekósat) szóval meg lett mindenkinek úgy szervezve a dolog, ahogy neki a legjobban tetszett

Remélem, csak elszörnyeszteni akarsz Bennünket .:)

Ez a roncsba meg mélyebbre ez meg (én úgy látom, még owd vagyok) a gyakorlatban úgy történik (a Bunny által máskor említett Ausztrál példán kívül, ahol nem engedték le a delikvenst, mert owd...), hogy ha már merültem néhány átlagosat, és hajózunk a tetthelyre, akkor a briefingen elhangzik a bűvös mondat (pl.):
- a következő hely kicsit mélyebben van, 40-en, tervezett 10perc deko, vagy 100 bárnal viszafordulás (12l mono palack). Van valakinek ellenvetése(Sanad)?
vagy
- most megnézzük a ??? roncsot be is lehet menni. Van valakinek ellenvetése?
és akkor erre mit lehet mondani? hogy ááá nem, ma fáj a fejem, vagy inkább mennék ma a kezdő csoporttal?
vagy: nincs meg a megfelelő képesítésem? (talán ezt kéne, de jelentkezzen, aki ezt tette!)
Így aztán gyűlnek a tapasztalatok.

Volt egy lengyel pár, akik ugyan végeztek tanfolyamot, de már 2 vagy 3 éve nem merültek. Csináltam velük egy 'felfrissító merülést ' és a bázis vezetője azt kérdezte: jöhetnek-e holnap hajóra merülni ? Mivel jól ment a dolog, de mégiscsak régen merültek, a válaszom az volt: Igen, oktatói kisérettel és nem falat, hanem platót. Aztán másnap a bázisvezető vitte őket a platóra. A lengyelek nem sértődtek meg, sőt megköszönték . Aztán 1 hétig velem merültek.
Volt amikor a merültetettről megkérdezte a véleményemet és mindig elfogadta. Például az illető érett-e már AOWD fokozatra? Nem válaszomra szeme sem rebbent, az illető OWD továbbra is maradt

Az, hogy valaki lezuhan 60-70-re, (és soha nem jön fel), sztem tipikus férfi dolog. Meg kipróbálni a sztrádán, hogy az új verda tudja-e a 180-at(235-öt..). Nőknek ez nem is jut eszükbe. Normálisabbak.

Jelentem, dolgoztam. A csoport előre tájékoztatva van, hogy a bázis mit vár el tőlük. Első szűrő. Akinek nem tetszik, pá. Előre nem tudom, hogy milyen lesz a csoport. Ha az első merülés során disznólkodnak, akkor a bázisvezető teljesen rámbizza a döntést.

nem lenne ezzel semmi gond, ha csak a magad kedvére végezted volna el az oktatóit, de embereket oktatsz úgy hogy egy olyan dologról fogalmad sincs (nem élted át), ami sok búvárt mágnesként vonz.
ettő függetlenül lehet, hogy nagyon jó oktató vagy, és sok embernek tanítod meg a biztonságos merülést, de számomra hiteltelen vagy. hogy fogsz vissza egy vad suhancot, aki gyere világ hamm bekaplak alapon áll neki a tanfolyásnak.
nekem szerencsém volt, hogy egy tapasztalt, sokat megjárt oktatóhoz vetődtem, aki hiteles volt számomra. ő el tudta érni, hogy óvatosan kezdjem a pályafutásom, és csak később kanászodjam el. talán ezért élek ma is.
nem bántani akartalak, csak ez a véleményem.

káplán, te már dolgoztál külföldi bázison? (biztos más is, de most te vagy itt)
szóval, van olyan, hogy azt mondod egy csoportra, vagy leendő csoportra, hogy nem vezeted őket? és mit szól ehhez a bázisvezető? :)

Ne törődj a csipkelődésünkkel. Azért tesszük, mert kedvelünk, csak nem vetted a lapot :) Persze vagyunk itt páran sikhülék .:)

pontosan! mi nem is merültük emiatt, mert a társaságban volt két (a négyből) éppen aowd-t végző emberke... mély is, roncs is :)

Anchor wreck (japán? hajó), de 35-ön kezdődik, (50-ig?)

USS Liberty, de Menjangan mellett is van egy roncs :)

egyébként meg az egész csak b*szakodás,
nekem furcsa, mert nem nagyon ismerek magyar búvárokat (volt 1-2 kritikán aluli búvárcsoport aztán nem vállaltam többet) , de vannak, akiknek a hozzászólásai agresszívnek tűnnek nekem, személy szerint, illetve a hozzáállás is, hála a jó égnek hogy nem kell otthon búvárkodnom illetve nem otthon dolgozom, ahol úgy látszik mindenki mindent jobban tud, az is, aki nem oktató, vagy nem profi búvár, és nem ezzel van körülvéve tíz órát egy nap.

az itteni (vegyes) búvár(oktató) társadalom hozzáállása teljesen más, vannak hülyék persze, mint mindenhol, de agressziót, acsarkodást nem nagyon tapasztaltam itt, egymás között.

Mondjuk balin simán el tudom képzelni, vagy a nagy korall zátonyon is akár, hogy roncs közelében sem járt, mégis egy baromi jó oktató esetleg több száz-ezer merüléssel.

akkor lehet röhögni, körbe, mer én még nem voltam roncsban.

hát ha nem is mindent, de a specek jó részéről erős képe kéne, hogy legyen. lehet nem oktatja, mert nincs kártyája róla, de attól még tudhatja milyen követelmányek kellenek hozzá. én körberöhögném azt az oktatót, aki még nem volt mélyen, esetleg nem merült még roncsba, éjszaka.

és milyen specialitások azok, amiket nem kellene ismernie egy oktatónak?

Hagyjatok már az SSI-al. Miért böki a csőrötöket?  Bár nem ingem.
Ha egy Oktató tud mélyet, nitroxot, roncsot, túl sok meglepetés nem érheti. Szerintem

Annyira nem. Rengeteg specialitás van, miért tudna egy búvároktató mindent? Ha az SSI kártya mennyiségre vonatkozott akkor nem szóltam :)

Mondok egy mesét. Az egész a fantáziám terméke. Ha valaki a valóságot véli felfedezni benne, akkor az csak a véletlen műve lehet. A benne foglalt információkat mindenki csak a saját felelősségére használhatja. Az esetleges felhasználás miatti károkért felelősséget nem vállalok. Mivel az iromány egy képzelt történet, nem bírálat, nem összehasonlítás, senki számára nem adhat okot a sértődésre
Akkor lássuk:
"Valahol egy közeli galaxisban összedugta a fejét néhány, csíkokkal és csillagokkal díszített ruhát viselő ember. Megállapodtak, hogy tudásukat, tapasztalataikat átadják a népnek és lehetővé teszik számukra is a bolygójuk felszínét borító tengerek meghódítását.
A tudás és a tapasztalatok átadásának módját is rendszerbe foglalták. Ez tekintve előéletüket, rendkívül tiszta és egyszerű volt . Három kategóriában egyeztek meg. Első kategória: kezdő. Alapos kiképzés, de vezetést igényel. Második kategória: már gyakorlott, párban merülhet azonos vagy magasabb kategóriással. Harmadik kategória: ""mindent visz". Bárkivel, bárhol merülhet. Neve is érdekes: "Teljesen kiképzett búvár." Oktatónak már képezhető..
Nagyon kevés tilalomfát raktak le, az elv: "Nem tiltani, hanem tanítani. kell"
Mélymerülés, dekompresszió már a második kategóriában oktatott anyag.
Az elmélet bevált, világukban elterjedtek a tanításuk. Sok követőjük akadt.
ők lettek az első rendszer hívei.

Telt múlt az idő és mások is összedugták a fejüket és új elveket hoztak létre.
Ezekben már több volt a tilalomfa volt, mondván, hogy így még többek számára elérhető lesz ez a fajta élvezet. Igaz, a lehetőségek száma csökkent a tilalomfák(korlátok) miatt, de így is nagyon széleskörben terjedt el és virágzott.  A tilalomfákon belüli területen minden lehetőséget szépen kiaknázták (belső tilalomfák), de ez mindenki megelégedésére szolgált.
Aztán feltűnt, hogy a tilalomfákon túl is van élet. Az első rendszer hívei számára.
Ez természetes, hiszen az ő tilalomfáik sokkal messzebb voltak, több lehetőséget biztosítottak.
Az új rendszerek sem hátráltak meg az élet által létrehozott  kihívás elől és meglepő módon újabb tilalomfákat helyeztek el, bár távolabbra is helyezték őket és színessé tették a rendszert.
Színesek lettek a tilalomfák. A színek  szelektálták a híveket, nem mindenkire vonatkoztak az egyes tiltások

Így történt meg, hogy végre találkozhattak a későbbi rendszer hívei az első rendszer híveivel a külső tilalomfánál.
Ha volt a szépszámú belső tilalomfát felülbíráló színes kártyájuk.


Aztán jött Jar Jar Binx és mindenkit megszívatott.
"

azért nem mindenki merül ilyen katonás fegyelemmel:) egyesek nem átallanak 40m körülre süllyedni, míg mások nem szippantják le a palackot 50 barra :P
neoprén csíkot még nem hagytam el, viszont maszkot a saját fejemről igen :)

A nitrox ügyben két dolgot emlitenék:
- ha egy EAN36os palackot 50 bar után feltöltöm sűritett levegővel, akkor abból EAN25 lesz (24,75)
  Ebből a NOD = 46 m körüli. Nehéz lesz oxigénmérgezést összeszedni .......
- ha atmoszférikus keverést használok 40 % O alatt, akkor teljesen mindegy, milyen palackot töltenek.
NEOPREN csikot még sosem vesztettünk el.

Az oktató eltérhet a szabványtól abban az esetben ha szigorít rajta. Ahol én tanultam, ott a DiveCon-tól elvárták, hogy a szabvány követelmények fölött még legyen mélymerülő, nitrox stb kártyája. Valóban akinek nem tetszett elmehetett máshova, de nem nagyon mentek el. Viszont nem paráztak ha 30-40 méter mélyen kellett merülést vezetni.
Egyszer megoszthatnád velem, hogy miért gyúlölöd mániákusan az SSI-t. Hót pontosan ugyan az mint a PADI.
Garf kedves, 140 az IQ-m, nem a magasságom, nem a korom.
:-)

Hallottunk ilyesmiket...

aki adta a kártyát volt halálal vegzodo oktatása is a tanonca 6 m-rol lotte fel magát szétment a tudeje sajna nem tudták már megmenteni de ez már vagy 20 éve volt de kimosta magát a bíroságon azert is dolgozik egyptomba ithon nagyon ritkán talalkozok vele