Értettem én, de jobb azt is "kihagyni".  :)

csak közlöm, nem baleset volt, csak egy incidens, de bejelentettük...

Tudod, ez az a  mondat, aminél egyik szemem nevet, a másik sir. Jó lenne azok egyének közé tartozni, akiknek  soha nem kell bejelenteni eseményt  sem az MBSZnél, sem máshol.:)  Értem én a mondanivalót. Számit, de a  merülést illik kiértékelni együtt MINDENKINEK.

ha az számít, hogy a velünk merülőkkel mindig részletesen átbeszéljük a merülés előtt, alatt után történteket, ha számít, hogy azon kevés egyének közzé tartozunk, akik jelentettek be eseményt a MBSZ technikai bizottságának, akkor igen teszünk valamit....

egyébként én nagyon szívesen részt vennék ilyen információ gyűjtésben, mert érdekel a téma, hiszen az ott összegyűjtött tapasztaltok segítik biztonságosabbá tenni a merülést és nem hiszem, hogy mindent tudok, hiszen tudod jó pap is holtáig tanul. mindig folyamatosan képezni kell magunkat, olvasni a szakirodalmat és segíteni, ahol tudunk...

Kérem szépen, várjatok csak. Hazajön a Titkár Úr, lesz ebből akkora tender, mint ide Lacháza. :)

Ezért kell egyszerű, kulcsszavas megoldás, szerintem.
Egy baleseti jelentő lap is lehet egyszerű:
Időpont, helyszín. Merülés maximális mélysége. Baleset melyik szakaszban történt: lemerülés, lenn tartózkodás, emelkedés. Volt-e sérülés, volt-e utána orvosi kezelés. Megsérült-e más. A merülés partról, hajóról történt-e. Volt-e különleges körülmény (roncs, hideg, stb.)
Baleset rövid leírása: elsődleges kiváltó ok (pl. felszereléshiba, rosszullét, pánik), utána történtek (gyors felemelkedés, valaki más mentett, sikerült megoldani a búvárnak, stb.)
Ha ebből sok részt csak kérdőívszerűen megfelelő válasz bejelölélésével ki lehet tölteni, akkor elég gyorsan megvan. Én azt elhiszem, hogy rendőrségi vizsgálatot nem lehet alapján lefolytatni, de statisztikát még lehet belőle csinálni.

Minden jelenlévő ötvenperces beszédéből kiválogatni egy mondatot. Azt deriválni egyetlen szóra - marad a lényeg: bamba volt, beájult, légzéshiányos, v.mit elkeffintett, stb.
Amikor kérdezik :mi történt? legtöbbször csak annyit érdemes mondani: baleset. Amit ezek után visszahallunk már pletyka  - köze nincs a történéshez.

Én benne vagyok és tölteném is. Baleseti és malőr úrlap?:)

Szerintem érdemes lenne kettészedni a problémát, egy olyan, részletes űrlapra amit komoly balesetek után kell csak kitölteni (ennek nem kell rövidnek lenni, még elrettentő ereje is lehet, én is úgy szoktam a munkavédelmi tájékoztatókat befejezni hogy lehetőleg senki se gyilkolja le magát a laborban, mert utálok baleseti jegyzőkönyvet írni), meg egy könnyen, percek alatt kitölthetőre ami a kisebb meghibásodásokra, szerencsésen végződő vészhelyzetekre vonatkozik.

Használható ÉS elektronikus ÉS kattintgatható.:)

Egy használható ürlapra gondolsz?:)

Kitalálunk valamit.

És teszünk/tesztek valamit ezügyben? Vagy.....

Én kimondom a nagy pofámmal. Nulla.
Vanek (21) Jó az. Arra, hogy senki se küldje vissza. Miért nincs a weboldalon? Jó kérdés.

Mondtam én, hogy bizonyos szempontból...

Aha.
Mondjuk úgy, hogy a munkámból kifolyólag volt már (bal)szerencsém kérdőívet gyártani. A szakmai tartalmon túl fontos szempont volt az is, hogy ne legyen elriasztó és a kitöltése ne egy fél munkanapba kerüljön.

Nos szerintem ez a kérdőív ennek a szempontnak totálisan nem felel meg. Innentől kezdve nem kell csodálkozni, hogy senki nem akarja kitölteni. Innen kezdve ördögi kör...

Ennyire lerészletezve talán nem is fontos. A lényeg valahol inkább az, hogy kinek mivel akadt valami baja, és engem igazság szerint meglepett, hogy a DAN adatai szerint a komputer a legproblémásabb. Ha én is részt vennék a DAN programjában, magam is a komputer-statisztikát rontók közé tartoznék...

Szerintem bizonyos szempontból ez egy teljesen korrekt kérdőív. Nem tartom valószínűnek, hogy évi 1-2 darabnál többet kapna az MBSZ (ha egyáltalán), így aztán kiértékelni is egyszerű, nem kell bajlódni statisztikák gyártásával.
Abba nem mennék bele, hogy ez az MBSZ honlapján miért nincs rajta...

Nos, szerintem egy a Káplán által belinkelthez hasonló elcseszett baleseti bejelentőt nem csoda, hogy a kutya sem akar kitölteni...

nem baleseti bejelentő kellene, hanem incidens bejelentő, hiszen nem minden eseményből lesz baleset. Az, hogy elszakadt a maszkpánt nem baleset csak incidens, ellenben hasznos gyűjteni az infót és megvizsgálni ezeket az eseteket is...nem csak az amikot jó esetben dekókamra rossz esetben hullaház a vége (bocs, hogy vulgáris voltam)
ja és mielőtt vki megkérdezné, hogy mi a fenét vizsgálsz egy maszkpánt szakadáson...
pl.: hány merülés volt a maszkban, mikor volt cserélve a pánt, miként volt kezelve a maszk stb.

Bocs Viktor-diver-től, de a hsz-a valami olyan kódot is tartalmazatott, ami fájt a motornak :) Írd be újra, és a weblapok bemásolását ha lehet akkor a jobb-szélső ikon segítségével végezzétek!

Hol az első 16 hozzászólás?

Szerintem lenne/van rá igény. Támogatom a dc-s anonim/félanonim balesetbejelentő indítását. Tessék neki nyitni fórumot az ötleteknek.
Ha lesz egyszerű bejelentő form is (néhány dolgot bejelelős), akkor nagyobb eséllyel fogják töltögetni a lelkes búvártársak.

Üdv,
bag

Na ja. Kering egyébként már ez az ötlet vagy két éve- a kérdés tényleg az, volna-e kedv kitölteni. Például decemberben lehetne akár egy olyan kis kérdőív is, hogy az ember végiglapozza a naplóit, és bejegyzi hány merülése volt, mennyi volt a legnagyobb mélység, hányszor merült nitrox gázzal, stb. És akkor próbálnánk felidézni, mikor volt esetleg valamiféle esemény, nekem például volt az idén komputerhalál a víz alatt, erre még emlékszem (túl jól...), de nem kerültem miatt közvetlen veszélybe.
Vagy mittudomén. Csak hát töltögetni kellene.

Emellett ez a pdf nem alkalmas az olyan események rögzítésére igazán, ahol nem volt komoly baleset, csak mondjuk elszakadt a maszkpánt, stb. Meg aztán ez egy pdf. Hol nyomtassam ki, ha nincs nyomtatóm? Hogy küldjem vissza, ha nincs faxom, bélyegem?

őszintén írjam meg, szerintem mennyire hatékony az MBSZ ilyen jellegű tevékenysége?:)
Nem teszem.:)

Lehetőség megvan .
3: Lehet tölteni

Amikor rutinból zárt csappal ugrottam a vízbe. Nem is tudom mi volt nagyobb a "meglepetés" vagy a szégyen hogy már néhány méteren vetkőzöm, mert..... Persze szólni azt nem mertem, ha rögtön ott pusztulok sem. Ilyen ostoba is tudtam lenni. Ez még nem baleset, de közel van hozzá.
(természetesen a tíz emberből tíz nem látott semmit - mindenki magával volt elfoglalva)

:) Engem néha az a sok ketyeró zavar meg.

Nálam is kialakult már a rutin, és elég jól működik. Viszont ha megzavarnak az előkészületek közben, akkor bizony kimaradhat 1-2 dolog, ami a manapság divatos társellenőrzés mellőzéssel együtt már komoly galibát okozhat...

Ezért vagyok én fantasztikus biztonságban. :))
De lehet, ez a jel kéne: :((

Tapasztalataim szerint a búvárok egy jelentős részénél -  kb a 40-60 adik merülés után - ez be is következik... :) De lehet, ez a jel kéne: :((

Pedig szerintem így van, magam is tudom, hogy gyakorlatilag semmi figyelmet nem fordítok az előkészületek tudatos végrehajtására, minden megy rutinból, ide fúj, ott nyom, azt megfog, induljunk. Aztán volt, hogy ... ööö, légyszi ! :)
Mindenben ez van, az ember elkezd rutinból cselekedni és emiatt hibázik.

Egy bizonyos merülésszám után, már hajlamos azt hinni az ember, hogy halhatatlan... :) Na akkor kell észnél lenni.

Szerintem ez statisztikailag teljesen rendben van. Ugyanis az ember nem tökéltes, hibázhat. Tételezzük fel, hogy a hibaszázalék 0,5 % és állandó . Ami szerintem itt (is) nagyon jó. A statisztika nyelvén ez azt jelenti, hogy 200 merülés uitán már valószinűleg  "van egy baleseted". 400 után már 2 és sorolhatnám. Pusztán a statisztika szerint. Mondhatnám azt is, minél többet merülsz, annál nagyobb a valószinűsége a bakinak. Elméleti sikon. :)

ez hozzáállás kérdése, mi tuti töltenénk...mert ezekből tanulhat más is

Nekem  "a legtöbben már több, mint tíz éve merültek" a zavaró, minél rutinosabb elvileg valaki annál inkább hajlamos a hibákra...
saját tapasztalataim akár névvel is adnám egy hasonló kérdőívhez .... S bár nem baleset, de velem és akkori merülőtársammal is megesett egyszer, hogy az Adrián olomöv nélkül úsztunk be, s kezdtünk volna merülni. Persze nagy nevetés lett belőle... Máig nem tudjuk, hogy hagyhattuk a parton az öveket? Mindketten már jóval száz merülés felett voltunk. Viszont elgondolkodtunk, minél többet merülünk, annál lazábbak leszünk? Remélhetőleg nem...

No igen, jó kis adatok ezek, kár, hogy itthoni helyzetről nincs szó. Kiváncsi vagyok, ha megteremtenénk a feltételét, töltené-e bárki is, akár név nélkül, hogy elszakadt a maszkpánt, kiesett a súlyzseb, komolyabbakról nem is beszélve.

Azért kiváncsi lennék a computerhibákra, hogy pontosan mi volt ott, meg arra, hogy az a pár ember aki se computert se táblát nem használ, ők hogy merülnek vajon? Esetleg annyira sekély helyen, hogy nincs jelentősége?