»» ««
  fórumok / Hírek fórumai / 2008-11-05 Elveszve a tengeren

Továbbra is riasztó az elsodródásos búvárbalesetek száma.

Tovább a teljes cikk olvasásához.

A Fórum érdeklődés hiányában bezárt, már csak archívumként üzemel.


Első   1 2 3
 134. hopposztkopp 2008 nov 12. 14:46  
No ezek a kedves eltűntek, hát így tűntek el. Mindenki viszi a magáét, az eltűntek meg felejtve.:-))
 133. Káplán 2008 nov 12. 10:43  
Kösözönjük
 132. elche 2008 nov 11. 22:10  
Ugyan, ugyan. Duplát jobban ismerem, téged meg csak a hozzászólásaid alapján, de valahogy úgy érzem, a gondos, odafigyelő szervezés mind a kettőtökre jellemző. A többi felfogásbeli különbség meg marad úgyis. Szóval csak lazán. Aki mellett van egy erős, ragaszkodó nagyobb búvártársaság, baleset nélkül bonyolítja a túráit, az alapvetően biztosan jól csinálja a dolgát, és ha ez rátok igaz, akkor nincs semmi gond.
 131. Káplán 2008 nov 11. 22:01  
Te tetted szóvá...
 130. DUPLA 2008 nov 11. 22:00  
Mindegy, nem érdekes...
 129. Káplán 2008 nov 11. 21:58  
Zavar?
 128. Káplán 2008 nov 11. 21:50  
Mit is?
 127. DUPLA 2008 nov 11. 21:48  
Az igével is megpróbálhatnád. Hm? :-)
 126. Káplán 2008 nov 11. 21:40  
Tiszteletben tartom kérésed.
Ráadásul nem szoktam túrát hirdetni
 125. áááááávadász 2008 nov 11. 21:12  
megértem a hozzáállásod, és tiszteletben tartom, csak annyit szeretnék kérnim, hogy amennyiben túrát hírdetnél ezzel a nickkel tedd, hogy tudjam akármilyen kedvezményes nincs ott helyem. köszi.
 124. elche 2008 nov 11. 18:08  
No igen, ki mit vár el egy bázistól... Mindegy, ebből úgyse lesz közös nevező, el is tértünk a cikk eredeti témájától. De ha gondoljátok, boncolgathatjuk a "búvárbázisok a vendég szemével" témát az Általánoson.
 123. Garfield33 2008 nov 11. 16:17  
Nem egészen.

A dolgot azért világítottam meg ebből az aspektusból is, hogy a másképp gondolkodók is megértsék  :-)

Hát persze, a világ csak profikból áll...  
Nekem nem az a legfontosabb, hogy profi legyen. Inkább csak értse a dolgát, és legyen ember. Egy kedves búvárszakmunkás.
 122. Káplán 2008 nov 11. 13:58  
Én a legjobbat várom, ha már fizetek
Ha nem kapom meg, kérem a másik gujdót.
Nehogy másr a gujdó kényének-kedvének legyek kitéve .

Elvárom a legjobbat, ha nem kapom meg, akkor se jatt, se visszajárás
Elég sok bázis van a világ minden részén
Hulljon a férgese...
 121. elche 2008 nov 11. 13:43  
Lehet mindent jól csinálni, de létezik olyan, hogy az elvárt szolgáltatási színvonalnál lényegesen jobb, tehát olyan odafigyelés, ami nem számít természetesnek. Ezt lehet honorálni egy kis plusszal. (Már persze ha az nem elég plusz, hogy visszajársz rendszeresen... Tőlem ez a legnagyobb "baksis" nagyságrendileg, azt hiszem...)
 120. Káplán 2008 nov 11. 13:38  
Hát....

vagyis meg kell vesztegetni a gujdót, hogy jó legyen  a merülés ?

A bázis, ha kicsit is ad magára, akkor profikat alkalmaz, akiknek a feladata az, hogy Te jól érezd Magad.
Akkor visszafogsz menni.
Különben tönkre fog menni
 119. Garfield33 2008 nov 11. 12:44  
Pontosan.
 118. adamax 2008 nov 11. 12:32  
Én a jatt dologgal egyetértek, de csak akkor, ha nem kérik. Ennyi. Majd adok, ha akarok...
 117. Garfield33 2008 nov 11. 12:28  
Tévedés.
Ha én csinálom a túrát, nekem senki sem mondja meg, hogy mennyi legyen a baksis. Meg szoktuk beszélni, hogy kb ennyi. Aztán van, aki kevesebbet, és bizony, sokan többet is adnak.

De a jatt tényleg nem kötelező, sehol, semmikor. Néhányan akkor érezzük jól magunkat, ha a kapott kedvességért, odafigyelésért, emberségért valamit adhatunk cserébe. Egyrészt ugyanazt visszafelé, másrészt egy kis hozzájárulást a jobb életükhöz.

De megközelíthetjük racionális (praktikus) módon is - hogy mindenki értse.
Ha merülni mész, az, hogy a lehetőségeken belül jót merülsz-e avagy szart, kb 20%-ban múlik a bázison, a guide-on meg legalább 80%-ban. Tegyük fel, hogy a vezető tudja, ha jól végzi a dolgát, jattot kap. Ezért aztán minden lehetőséget megragad, hogy frankón érezd magad a víz alatt. Ezért a végén pl a merülés árának 10%-át még nekiadod. Akkor 110-ért piszok jókat merültél.
Ha a guide csak úszik előtted, mutatja az utat, de semmi más, nem keres látnivalót, nem foglalkozik veled, végzi a dolgát. A végén nem kap semmit. Így merültél 100-ér szarokat.
 116. Bunny 2008 nov 11. 12:04  
Jól elkanyarodtunk a cikk témájától, egyébként ez a jatt téma tényleg elég kétoldalú. Én speciel szoktam adni (bár persze azt terjesztem, hogy sóher genya vagyok), de őszintén szólva utálom az egész intézményt. Pl. mert én sem kapok, akkor más miért? Kinek jó, hogy az orvosnak, pincérnek tejelni kell?
Stefi: Azt, hogy nem szereted az előírást, megértem. Csakhogy egyiptomban ahol nincs beépítve az árban, ott is megmondják, hogy és a túra végén x dollár/euró baksis. Ha valaki meg felemeli a hangját, ő a büdös bunkó. Ez pont ugyanaz mintha a számlában lenne benne, sőt rosszabb.
 115. seshat 2008 nov 11. 11:50  
mondjuk ja, van aki meg sose kap jattot. pl az utcaseprök.
 114. Vanek 2008 nov 11. 11:46  
Nem érdekel, hogy a fizetésénél figyelembe veszik-e a jattot, vagy sem. Ez egy tipikus öngerjesztő folyamat. Az én fizetésemnél sem vesznek figyelembe nagyon sok mindent... És biztosan nem csapnak hozzá borravalót...

Tudom, durva dolog, de a pincérnek egyetlen dolga van, kihozni nekem a kaját/piát/számlát. A szakácsnak meg főzni. Az anyagbeszerzőnek megvenni a hozzávalókat. A takarítónak takarítani. Ennyi. Egyik sem "többletszolgáltatás", hanem ez A szolgáltatás, ez a munkájuk. Kalkulálják bele az árba mindezek költségeit.
 113. seshat 2008 nov 11. 11:27  
egyetértek.
vagy amikor kinyitja a klotyó ajtót meg megnyitja a csapot és törölközöt is ad...na az mindig felidegesit.
 112. seshat 2008 nov 11. 11:27  
hát akinek nem kell guide, az külön megy a buddyjával vagy a csoportjával.

más bázisokon az a szabály, hogy owd és/vagy 25 merülés alatt kötelezö a guide. itt nincs ilyen számszerü szabály, van, akinek 60 merülés után is kell guide, van aki meg owd ugyan, de 200merülése van, félévente jön nyaralni, nekik nem kell.
(de aki kéri, természetesen kap. kostenlos.)
 111. elche 2008 nov 11. 11:26  
Nem szívesen mondok ilyet, de amikor egy táska buszra emeléséért kevesli a helyi erő az egy dollárt, akkor még azt sem kapja meg tőlem...
 110. seshat 2008 nov 11. 11:23  
nekem mindegy, hogy adnak-e vagy nem. van aki 50 eurót ad, van, aki semmit, ez bizony csak akkor derül ki, amikor 1-2 havonta felnyitjuk a dobozt.

Dupla: hát ez az, hogy az nem jatt. lehet, hogy csak beszedik, de sose kapja meg az, akinek szólna. Bár itt még szolgáltatást sem kell adni ahhoz, hogy elvárják a jattot..mint a gyerekek az utcán, baksis, baksis. kérdem, miért, mire fel, arra mér nem tud válaszolni.

...jó, a gyerekeknek néha adok... de itt azért várják el, mert azt hiszik, hogy az európaiak gazdagok... az itteni 4-500 LE átlagfizetésekhez képest, meg ök nem is hagyhatják el az országot, pl. mi meg jövünk, naná, hogy olcsó 5 fontért a cigi, adok érte szivesen 6-ot is... de az nem értik, hogy európában meg minden drágább. nem gazdagok vagyunk, hanem ök a fejlödö ország és csórók, azért jönnek ide a turisták.

aki gazdag az sztem nem Egyiptomba megy (max életében 1x), mivel Egyiptomban pont az a jó, hogy a legtöbb ember vagy megengedheti magának, vagy könnyebben összespórolja rá a pénzt, mint egy Kiribati nyaralásra...

de a 10-20 font jatt, az nekik napi bérrel egyenlö, mégis sokan húzzák a szájukat, mert keveslik, hát anyád.

 109. elche 2008 nov 11. 11:23  
Tabában egyértelműen az volt a házizátonyon. Hogy a hajózás ebből a szempontból különbséget jelent-e, nem tudom...
 108. Thomasbuvar 2008 nov 11. 11:21  
...a haladók meg magukban...                                                                                                                                  Ez így szabályos Egyiptomban?
 107. seshat 2008 nov 11. 11:15  
szerintem a német bázis azért jó, mert a német vendégek 90% a betartja a szabályokat, ök ezt szeretik, szabály szabály hátán, nyolckor nyitunk, 7:59-kor már itt ülnek mind.
igy passzol a kettö. vannak köztük is olyanok, akik nem, de ez ritka. többnyire közép és keleteurópai vendégek szoktak kellemetlenségeket okozni, sajnos. (tisztelet a kivételnek).

más: szoktam én is merülni munkán kivül, soha, egyetlenegyszer sem zavart, ha valaki miatt ki kellett jönni, amikor még volt 100 barom. komolyan, kit izgat, ha egy órát merülünk, az tök jó, ha csak 30 perc jön össze, az is jó, max egy óra múlva megyek mégegyszer (de pl napi hajóról is lehet 3-at merülni, hiába 2 a szokás. csak szólni kell.)

persze a hajón külön mennek a kezdök dm-mel a haladók meg magukban, hogy ne legyen probléma... nagy csapatban mindig több a gond, de itt meg sokszor senki sem akar csapatban menni a dm-mel. mert minek.
meghallgatják az eligazitást, aztán mennek párban, csak egymáshoz kell alkalmazkodni, sokkal egyszerübb, mint tizen tömörülni, mindenki azt néz meg, amit akar.
(pedig a guide-olás ingyen van, de hát a legtöbb reef safagában az ilyen menj, aztán fordulj vissza 110 bar-nál kategória)
 106. Káplán 2008 nov 11. 11:15  
Bebuktam.

Én szervizdij  néven szurkolom le, de központilag.
Aztután a   Tulaj mit esz vele, az már a dolgok sötétjébe veszik
Mindenesetre hatékonyabb, mint a vendégre bizni, ad vagy sem.


Mellesleg ez marketing trükk:

emelhetnék ennyivel a szolgáltatások árát az árlistán, csak akkor az "árháborúban" rosszabbul mutatna.
Akkor ő lenne a drágább bázis.

Tehát mindenki mutat egy közel azonos árszinvonalat, de a "vége" több lesz.
 105. DUPLA 2008 nov 11. 11:08  
Na, haladunk, ha lassan is. Szóval fizetsz jattot, csak központilag. De attól ez még jatt, fedőnevén: baksis!

 104. Káplán 2008 nov 11. 11:04  
Igazad van.

Viszajutottunk a "jattos" vagy "nem jattos" szakma kérdéséhez.
Ami mindig, mindenhol sokféle véleményt szül.

Nézzük pl. a benzinkutast.
Ha lemossa a szélvédőt, megnézi az olajat, kap jattot. Anélkül is.
Persze.
A baj, hogy a fizetésénél ezt figyelembe veszik (lásd még pincérek, futárok, stb).
Vagyis a megélhetése függ a jattól. Naná., hogy mindenki ad Neki.

Ha azonban alaposan megfizetnék és ez tudott lenne, akkor is adnál Neki jattot?
Megfizetik, a munkakörében benne van a szogáltatás. Akkor most jatt vagy nem jatt?

 103. elche 2008 nov 11. 11:02  
Akkor már értem, miért írogattak egy darabig olyan leveleket, hogy mikor is mentek már vissza kicsit merülni?:) Mondjuk tény, én sose dolgoztam a szolgáltatóiparban, nem vártam és ritkán is adok jattot, számomra ez nem feltétlenül tartozik hozzá a dolgok normális menetéhez.
 102. Garfield33 2008 nov 11. 10:59  
Na ezt viszont nem csípem.
Nehogy már egy bázis mondja meg, hogy mennyi jattot adok, mert akkor az már nem jatt, hanem járulékos költség.
Ez pont olyan, mint amikor az utazási irodák beszedik a baksist.
 101. seshat 2008 nov 11. 10:58  
a borravaló nincs benne az árban, vagy ha benne van, akkor az már szolgáltatási dij vagy adó vagy nevezd akárminek.

a jatt nem kötelezö, mindenki maga dönti el, hogy ad-e vagy nem, és azt is, hogy mennyit.
 100. Garfield33 2008 nov 11. 10:54  
Dave-nek nem, hanem azt mondtuk: ez meg itt a staff-é.
 99. seshat 2008 nov 11. 10:53  
pl. valaki azért nem ad jattot mert azt mondja hogy illegális jövedelem mert nem adózod le :-P

itt van tip box,  külön a személyzetnek, külön a kompresszoros fiúknak, aki akar oda tesz, vagy ha a hajószemélyzetnek akar, akkor nekik, ha az oktatónak vagy dm-nek, akkor meg személyesen, volt egy család, mindnekinek irtak egy személyes köszönölevelet boritékban, aki segitett, és abban kaptunk jattot.

de általában ha 198 euró a vágösszeg, senki nem kéri azt a 2 visszajárót. (de általában én is adok jattot ha elégedett vagyok a szolgáltatással, amit kaptam)

ahol nem szabad jattot elfogadni az a Mc Donalds.
 98. Káplán 2008 nov 11. 10:51  
A bázisról, amelyet emlitettem. Egyiptomban leledzik.

Külön felhivták a figyelmünket, a bázisom csak az Office-ben lehet fizetni.

Szépen elmondták, mi mennyibe kerül.
Mennyi az ebéd a hajón. Mennyi a baksis a kapitánynak, mennyit osztanak szét a végén a személyzetnek stb, stb.
Az elszámolást is ennek alapján csinálják.
Mondhatom úgy is, hogy a jattot központilag fizettük ki.
De nem mentem oda senkihez és csúsztattam a zsebébe néhány 10 dollárt, szolgálatai jutalmaként.



 97. elche 2008 nov 11. 10:51  
No várj, Garf is jattista. Mivel mi voltunk ugyanannál a bázisnál, megkérdem tőle, te adtál GC-n Dave-nek jattot? Megvallom, én még sose...
 96. DUPLA 2008 nov 11. 10:48  
Hú, vazze, megfigyelés alatt vagyok?
De tudod, mit meséld el nekem, hová kellene mennem, ahol tilos a jatt! De ne csak általában, hanem konkrétan. Ki kell próbálnom.
 95. Garfield33 2008 nov 11. 10:46  
Te buta Dupla.
Abban lakik a white- meg a blacktip, hogy elriassza azokat, akik jattot akarnának adni.
 94. Káplán 2008 nov 11. 10:46  
a francba. Ezért nem volt ötösöm :)
 93. elche 2008 nov 11. 10:43  
Szerintem nem mindegy, milyen körülmények közötti merülésről beszélünk. Én elég sok európai búvárbázison megfordultam, jópár helyen a bázisvezető kísért- neki jattoljak? Pár helyen napról napra változhat, ki vezette adott merülést- emberenként külön jattoljak? A szafarihajón volt egy guide, aki szinte minden szempontból hibátlanul végezte a dolgát, sőt, még abban is segített, ami abszolút nem lett volna a dolga a túrán- neki jattoltunk.
Felesleges elbeszélni egymás mellett, szerintem.
 92. Káplán 2008 nov 11. 10:43  
Nem elég helyen.....
 91. DUPLA 2008 nov 11. 10:43  
Gondolom láttál már "tips" feliratú edényeket, dobozokat. Ezek nem a lottószelvények gyűjtésére kerültek telepítésre.
 90. Káplán 2008 nov 11. 10:42  
Rosszul gondolod
 89. Káplán 2008 nov 11. 10:41  
Persze, hogy nem irhatja elő, kinek adhatsz pénzt vagy kinek nem.
De azt igen, hogy az alkalmazott elfogadhat vagy sem.
 88. Káplán 2008 nov 11. 10:39  
Ez nem meggyőződés vagy egyéb idealista dolog.

Nekem megadják, mit kell fizetni a csapatnak az adott szolgáltatásért és ezzel részemről le van zárva az ügy.

Nyilván beleszámolják a "baksist" valami szalonképes megfogalmazásban, mint pl. szervizdij, de azzal én nem foglalkozom.
 87. Garfield33 2008 nov 11. 10:36  
Gondolom, étteremben sem, benzinkútról nem is beszélve...

Olyat ismerek, aki nem ad jattot, mert szereti a pízt magánál tartani. De olyat még nem hallottam, hogy valaki meggyőződésből nem ad.
 86. Káplán 2008 nov 11. 10:15  
Egyik elmés búvártásunk nemes egyszerűséggel csak ennyit mondott: ARTISTÁK
 85. DUPLA 2008 nov 11. 10:14  
És ez a dolog, mint írod, az éhbér, amitől ugye fanyalgunk.
Amúgy jártam már pár helyen, de ilyen típusú tilalomfával még nem találkoztam. Egyébként sem hiszem, hogy egy szolgáltató bázis előírhatja nekem, kinek adok pénzt és kinek nem.
Első   1 2 3
Fórum v1.105 - © 2007-2018 Bunny

Merülőhelyek

Ras Mohammed, Yolanda Wreck / Reef

Egypt, Red Sea

6/11 db alapján:kimagaslóan érdekes(átlag: 4.5) nehéz körülmények
max: 39m, látótáv: 10-25m , áramlás , driftes

napihajós megközelítészátony merülés roncs merülés rakománynyílt vízi fajok korallos, trópusi élővilágteknős jelentős halraj nyílt vízben legalább 1.5m-es hal

Látogasd meg és lájkold facebook csoportunkat, videóinkat pedig a Vimeo csatornánkon is elérheted.
A fórumban leírtakért a divecenter.hu felelősséget nem vállal, az kizárólag a hozzászóló magánvéleménye.

Powered by babelrabbit engine © 2004-2024 Bunny - All rights reserved
Az oldal szöveges és képi tartalmának felhasználásáról az impresszumban tájékozódhatsz.
Impresszum / Adatkezelés