Juthatott a tüdejébe víz, de mivel azt írtad , hogy lenyelte a vizet igy nagy valoszinüséggel az a gyomrába jutott és nem a tüdejébe. (Egyszerre nem tud nyitva lenni a nyelőcső és a légcső) Ha jutott víz a tüdejébe azt kiköhögi, illeteve mivel víz, a tüdő sejtjei felszívják azt. A fertőzés veszélye minimális mert klorozot vízről van szó, nem pedig pocsojáról. Mi már mindannyian így vagy úgy de juttattunk vízet a tüdönkbe,medencéből tóból tengerből,fulákoltunk krehácsoltunk, esetenként szörcsögött egy darabig a légvételünk, de uttánna nem volt semmi baj. Nyugodj meg kérlek, a túlzott aggodalom árt a gyermek fejlődésének :)

hello mindenki!segítséget kérek.valószínű a kislányom aki 8 éves nyelt a medence vizéből az orrán át is juthatott víz a tüdejébe??fontos .mi baj lehet,olvastam a neten ,hogy tüdőgyull...a gyerekorvos azt mondta nem komoly.de egy ideig nehezen lélegzett

Háááát....

"Sicc innen"
Szóval mégis...
:-)

Én csak azt mondtam, van. Csak nem gondolod, hogy beállok smasszernek?

Viszont ez a duma nem erre a topicra való. Sicc innen

Csak nem...???
Szólíthatlak Nyúl alhelyettesnek...
:-)))

Azt te csak hiszed, hogy nincs helyettes moderátor.
A főszerkesztők nem bíznak semmit a véletlenre.

Na most ugye már bármiről lehet irogatni 1 egész hétig, mert a főszerkesztők jól elhúztak a ..... melegebbre, oszt nincs aki moderáljon! Akár még mesélhettek is, hogy is van ez a gyakorlat, meg közben a levegőfogyasztás? :-) sötöbö.

Hát igen. Tegnap írtam egy szakmázós választ Duplának, de aztán kitöröltem az egészet.

A lényege: egy ilyen cikk információi - illetve az abban foglat ellentmondások - alapján senkit nem gyanusítanék meg, nem fűzném be a sárgát. Ahoz egy "kicsit" több kell.

Azt gondolom, hogy ahhoz hosszabban kellene egy esetet leírni, hogy megítéld. Nem azt írtam, hogy rosszul lettem, sem azt, hogy beteg voltam vagy ilyesmi. De annyira nem is érdekes, mi hatással csak elvicceltünk róla.

Mondtad ez egy halálozós topic. Akiket én ismertem, megfulladt egy kúttisztítás közben, otthon egy sima rosszulléttől, voltak "rejtélyes" esetek, stb...
Tehát örülök, hogy volt egyáltalán tűlélő ilyen eset kapcsán. Nem fontos honnan jössz, csak az hová mész.
A levegő meg azért van, hogy szívjuk. Ha elfogy inkább kinn legyek, mint hatvanon.

mar engem sem izgat a fogyasztasom... multkor mindenkinel jobban fogyasztottam...
ha a guide kerdezte mennyi a levegom, csak legyintettem...

azert gaz volt hogy tobbszor belerugtam a palackomba
igaz ehhez kellettek a belgak meg a 20 literes acelformedvenyuk (nem tudom honnet szereztek)

emberek, Aladárból egy nagy, kövér, erős,  sosenemhányó, nagytudású, magabiztos, de megfontolt búvár lett, aki szinte termeli az levegőt.
amióta 10 méteren lebegek a többiek felett van, hogy 65 percig is kitart az ájer.

Nana. Csak csínján a cikizéssel. Én láttam Aladárt tavaly 45 perc után octopuson.

Persze, én láttam Szudánban, igaz akkor két 15-ös palack volt a hátán 240 bar-ra töltve :)

Úgy érzem, hopp nem hitte el, hogy így történt. Remélem, azért lesz egyszer egy olyan topik, ahol azt is leírod, h végül megtanultam merülni annak ellenére, hogy kicsi, sovány, gyenge, hányós pánikbúvárként kezdtem. Tényleg, neked kitart már a palack 60 percig? Hehhhehheeeeee.

mindenki jó valamiben:-)

A hányásra, vagy a másik reduktor kivevős gyakorlatra gondolsz?

Mindenesetre okosodtunk, mert szerintem ezt igazán kevesen tudtuk, amit meg igen azt sem jól. Köszi a válaszokat.

Aladár !

Ha hallotunk már olyat, aki ezt meg tudta csinálni, majd fejben tartjuk, hogy adott esetben hasznát vegyük. Ha mégsem, nincs több próba.

A száraz vízbefulladásnál víz kerül a gégébe, amit görcsöket okoz és lezárja. Víz nem megy be, de így is meg lehet fulladni. Ez a vízbefulladások kb.10%-a.
A nedves csoportba tartozik, ha
édes vízzel telik meg a tüdő - a vér két percen belül felhígul a tüdőholyagocskákon keresztül ozmózis útján, mert az édesvíz kevésbé sós mint a vér. A hígulás szétroncsolja a vérsejteket. Ha
sós vízzel teli a tüdő, a vér besűrüsödik, mert a vérben lévő folyadék átlép a tüdőbe, mivel a vér kevésbé sós mint a tengervíz, a vér mennyisége csökken.
Másodlagos fulladás akkor következhet be, ha csak kevés víz jutott a tüdőbe ( a balesetet szenvedett még eszméleténél is lehet és a légzés elsőre normálisnak is tűnhet ) , mivel idővel megváltozhat a vér kémiai összetétele.

Jól emlékszel. Amit írsz az a másodlagos fulladás. Ezért kell orvoshoz fordulni mindenképpen ha sós víz jut a tüdőbe. A kórházban ezt rutinszerűen leszívják amig a tüdő vizenyősödik.

Előléptem hányás expertté...?

Én kontollált hányást hajtottam végre, azaz jött az inger, kivettem a reduktort, boa, reduktor vissza. Elnézést a gyengébb idegzetűektől. Szerintem, amikor már rutinosabban merül az ember, akkor nem szorongatja feltétlenül a reduktort a fogaival, és ugyanúgy viselkedik, mint amikor a felszínen van. (Itt most eszembe jutott, mi mindent lehet még csinálni a víz alatt reduktor kivétellel, ha a buddyd az életben is buddyd, de mivel ez egy halálozós topik, mégsem írtam le)

A köhögés más, akkor jobb, ha bent hagyod a reduktort mert egyben levegőért is kapkodsz (a felszínen is, ha köhögsz) legalábbis szerintem.

én valami olyanra emlékszem, ha sós víz megy a tüdőbe, az gebasz, mert sűrűbb, mint a testnedv, és a tüdőfalán keresztülmegy a víz, hogy vegyüljön, és egyenlő legyen a sűrűség (talán ozmozis?? a neve a folyamatnak).
így simán jó sok víz gyűlhet fel a tüdőben, még ha keveset is nyeltél be.
de lehet, hoyg rosszule emlékszem, rég volt.

hányás ügyben Aladár majd megszondja a tutit, ő már abszolvált víz alatt ilyet.

Még az alaptanfolyamon, uszodai készülékes gyakorlás közben, maszkürítésnél szippantottam vizet az orromon keresztül. Erős köhögési roham tört rám, de véletlenül, vagy ösztönösen (?) nem vettem ki a reduktort, hanem köhögtem rendületlen, míg el nem múlt a rossz érzés. Az egész úgy játszódott le, mintha ívás közben félrenyelsz, aztán köhögsz és előbb-utóbb elmúlik. Az oktató végig ott térdelt előtem és kontrollálta az esetet, de nem kellett beavatkoznia. Utólag érdekes és jó tapasztalat volt, hogy reduktorral a szájban ezt meg lehet csinálni, de a lényeg, hogy maradjon a szádban végig a reduktor!

Jó, meggyőztetek. Hogy került-e víz a tüdőbe vagy sem a baleset kapcsán úgy sincs túlságosan sok jelentősége a teendők szempontjából, úgyanúgy kell megpróbálni újraéleszteni. Gyanítom, hogy a túlélési esélyeket befolyásolja, de ezt ott az ember nem tudhatja.

A vízbefulladások egy részénél van a tüdőben víz más esetekben nincs. Most nem tudom fejből az arányokat de mind a két eset valószínű. Amikor nincs víz a tüdőben akkor is meg lehet fulladni úgy, hogy a gége lezár a tüdőben pedig elfogy az oxigén.
A hányásnál meg azt tanítják a mentőbúvárin, hogy félig ki a csutora és szabadonfolyó reduktor mellet a vízbe. Gyakoroltatni nem szokták.

Nem vagyok elég jártas a halálokok kiderítésében ahhoz, hogy túl határozottan védjem az igazamat. Én úgy gondolom, ha valaki még légzik, amikor vizbekerül (vagy kiesik az automata a szájából) akkor víz kerül a tüdejébe, és a halál közvetlen oka fulladás, még ha egy szívinfarktus, vagy agyvérzés, vagy bármi is vezetett az eszméletvesztéshez. Amennyiben az eszméletvesztéssel egyidőben rögtön leáll a légzés is, akkor nem kerül víz a tüdőbe és a halál közvetlen oka, nem a fulladás. De engem a kérdés csak abból a szempontból érdekel mélyebben, hogy ilyen esetben mi a helyes teendő. Megkaptam a választ, ha kiesik az automata, nem kell visszatenni.

ja valamit elsumákol a fazon..."Állítása szerint nem vette észre, mikor esett ki az áldozat szájából a reduktor, de a felszínen már nem volt benne". akkor hogy segitett rajta, ugy, hogy oda se nézett? nem izé..szemkontakt - jól vagy? - menjünk fel...?

"A patológus szerint Tina Baxternek víz került a tüdejébe és megfulladt" akkor biztos olyan rosszul volt, hogy menet köben kiesett a reduktor, vagy elájult, vagy rohamott kapott vagy akármi, ez a fazon meg lehet, hogy nem tudott hogy reagálni :-I

hát ez az hogy a reflex elzárja akkor a levegő útját is, legalábbis én így tanultam...
igen meg ha benne van a regulátor akkor tartani amig fölviszi az ember, ha nincs benne akkor meg úgy hagyni...

Minden vízbefulladásos halálnál víz kerül a tüdőbe.

Hát szerintem ez így, ebben a formában nem teljesen igaz. Létezik közvetlen és közvetett vízbefulladás. Utóbbinál - és ez nem ritkább a másiknál - nem kerül semennyi víz sem a tüdőbe.

Ha eszméletlen, mi sem tesszük vissza, s ha észénél van akkor is csak akkor, ha ő is akarja.

Amúgy a cikk tele van ellentmondások sokaságával, így nehéz megfejteni.

Garffal értek egyet, ez a dájvpancser kamuzik. A "Látta, hogy bajban van, ezért közösen a felszínre indultak."-ból nekem az jön le, hogy komoly rumlija volt a hölgynek, (kár, hogy arról nem beszélt ez mi volt, és mik voltak a jelei) de maga indult fel, segítséggel, vagyis magánál volt, vészhelyzeti stresszben, de kontroll alatt. Ezt támasztja alá, hogy "bevárta" a segítséget. Ha fuldoklik biztos, hogy megpróbál egyedül is a felszínre törni, ennek ösztönösen leggyorsabb módját választva, vagyis valószínüleg csak a fellövésből vették volna le a többiek, hogy bajban van.

Személyesen tapasztaltam egy infarktust safety stop idején, az érintett mutatta, hogy szédül, és mielőtt bárki moccanni tudott volna már a felszínre lőtt,  segítségért kiáltott és meghalt. Nem tudtuk újraéleszteni.

Ennek a hölgynek levegője volt, a felszerelése kifogástalanul működött, az egyetlen lehetőség, ilyen balesetre, ha űrítés nélkül szív rá a reduktorra és köhögőrohama fuldoklássá fajul. De - ugyancsak tapasztalatból beszélek -, egy fuldokló búvár biztosan megkísérli a felszínrejutást egyedül is, méghozzá pánikban s ezerrel, bármilyen mélységből,  de semmiképpen sem "indul közösen a felszínre" a vezetőjével.

Ezért azt gondolom, hogy ha víz került a búvárlány tüdejébe az út közben került oda, vagy a felszínen. Szóval amikor már "kézben" volt. Ezért a rendőragyammal azt gondolom, hogy ha valaki ilyen mesével hozakodna elő, biztosan kicserlném az írógépben a tanúkihallgatási nyomtatványát gyanúsítottira.

Hidd el, hogy minden vizbefulladt ember tüdejében víz van. Egy szívás víz biztos lemegy, mielőtt leállna a légzésed. De, vízbefúlás is után lehet újraéleszteni, még sikerülhet is, csak utána hosszú idő, mire a víz felszívódik a tüdődből, az első időszak gyötrelmes. Úgy tudom.
Másik téma. Én is úgy tanultam, hogy ha hánynod kell a víz alatt, arra kell vigyázni, hogy az automata ki ne essen. Harapni, kézzel odafogni, de ne essen ki. Ugyanakkor legutóbb, egy oktatótól azt hallottam hogy szinte esélytelen, hogy ne duguljon el az automata. Célszerűbb félig kivenned a szádból, és csak szabadon folyóként venni a levegőt.
Hát nem tudom, mi a legcélszerűbb. Remélem soha nem kell kipróbálnom, melyik módszer a jobb.

Ha nagyon akarnál vizet tüdőzni, lehet, hogy valami gégereflex elzárná a folyadék útját egy idő után, de pár csepp is elég, hogy köhögni kezdj. Utána automomata nélkül nincs esélyed. És orron keresztül még könnyebben szoppanthatsz vizet (személyes tapasztalat maszkürítés után, mikor az ember nem kellő odafigyeléssel a maszkot a levegőn megszokott protokoll alapján jól az arcába nyomja, ezzel pár deci vizet lepréselvén a légcsőbe)

A rókánál egy esélyed van víz alatt: harapni a csutorát, mint az állat. Ha kiejted, az öklődésből kifolyólag viztos vizet nyelsz (szívsz), oszt jónapot. Láttam már rá példát, meg lehet csinálni, még sült oldalas után is (elnézést a gyenge gyomrúaktól...)

Már miért ne kerülhetne víz a tüdőbe? Minden vízbefulladásos halálnál víz kerül a tüdőbe. Ha elveszti az eszméletét és kiesik az automata, vizet lélegez be. Vízbe rókát dobni, csak elméletileg tudsz megtanulni. Oszt' ha egyszer előáll a helyzet, akkor pont egy esélyed van helyesen kivitelezni a gyakorlatot. :)

Mostmár tényleg kérem valaki igazán hozzáértő segítségét. Úgy gondolom, csak az a víz kerülhet a tüdőbe, ami azelőtt a gyomorban volt. Mert a vizet "letüdőzni" -az majd elképzelhetetlen. Ha igaz, rosszul lett, hányt  - ezt szívta tüdőre - és vége. Senki sem segíthetett volna rajta. Ugyanez a parton, orvos mellett , v. bárhol -  tudomásul kell venni - nincs segítség. Meg kell tanulni még "rókátdobni" is. Mélyen előre hajolva, összehúzott válakkal és bírni egy kicsit levegő nélkül is. Jobb a kicsi fulladozás, mint tüdőre visszaszívva néhány percen belül a lámpaoltás.Mégicsak ez a második legrosszabb halálnem.

Gyanítom, hogy mire elkezdte felhozni, már eszméletlen volt.
Mindenesetre én élénken emlékszem, hogy én azt tanultam, hogy, ha kiesik a mentett búvár szájából az automata, nem kell visszatenni, pláne nem szabad levegőt benyomni. Ezen akkor csodálkoztam, de azzal indokolták, hogy addigra minden bizonnyal már nem légzik, ha meg igen, biztosan került már be víz a tüdejébe és attól úgyis leáll a légzése csak rontunk a helyzeten, ha levegőt fújunk rá. Kérdésem tapasztalt búvártársaimtól, Ti mit tesztek hasonló helyzetben?

Az a fura, hogy a vezető észrevette, hogy nincs rendben a csaj, közösen elindultak felfele és közben nem vette látta, hogy a mentett személy szájából kiesett az automata.... Rizsa.

Különösek ezek a balesetek. Másra nem lehet gondolni, minthogy rosszul lett a víz alatt, elvesztette az eszméletét. Csak az a furcsa, hogy a boncolás nem derít fényt arra, hogy mi okozhatta az eszméletvesztést? Mindenestre tanulság: merülőtárs legyen karnyújtásnyira.... Hiába szeret az ember elkalandozni a víz alatt, és szerencsére sok tízezer merülésen nem történik semmi baj, mégis ilyenkor mindig megfogadom, hogy legközelebb  mindig közel, még közelebb leszek a merülőtársamhoz. :)