A hetven éves bácsiról jutott eszembe:

Oktatóm 68 éves és 50 éve merül (ma is) aktiv búvároktató).

Pár éve merült Egyiptomban egy "hasonszőrű" barátjával és kaptak egy 24 éves DM lányt gujdónak.

Aki először azt hitte. na kaptam két bácsikát merültetni.

Aztán amikor a levegője elfogyott,  ki kellett jönnie, a két "öregúr" pedig  130 bar nyomással folytatta a merülést.

Aztán más szemmel kezdte nézni a "két bácsit"  ::)))))

Te seshat, nyugtass meg bennünket: legalább te érted, ugye, amit írsz ???

a füles témáról jut eszembe hogy most csináltam a második (önálló) dsd-met, háát...
hiába állítom én be a lebegést, két percig jó, aztán föllebegnek meg le meg föl meg le meg föl meg le = kicsinálja a fülemet :-(

a múltkor egy hetven éves bácsi volt gondolta majd magának kezeli a bcd-t hát jó... most meg ma meg megint, bár a pasi (Abdul, a sznorkeltúraszervező) szuperteheség. ujjongva ugrált a víz alatt örömében, hogy merülhet, meg hadd csináljon még egyszer maszkürítést mert ugye milyen jól megy :-D
csak magyarázd el egy helyinek aki nem tudott iskolába járni, hogy mi az a nyomás... "anta mesi ratz (te menni búvár), ashara (tíz) méter die luft ist soraya (kicsi), und dann ober ist kebir (nagy)"
jó lesz ez...

"langy téa beteg idegemnek,"

Ma teát ittam. Az évezredben először. Az asszony szigorú utasítására. Nem mertem ellenkezni.

Ausztriában lehet kapni egy NORMISON nevű fülcsepet, amit pont erre találtak ki.

Rövid távon még én is képes vagyok a gyors futásra. De azért nekem adjatok laufot.:-)

... és csak egy búvár. Persze ha időben elszaladunk.

Sőt, ezek a baktériumok még a fülben is megtalálhatóak, ezért nem kellene fül sem...
 
Amúgy a fülben alkalmazott kézigránátos kezelés sem rossz merülés után.
Milliárdnyi baktérium fog elpusztulni!!!

Ilyen volt az asszonynak a terhesség alatt kétszer is. :-((
Egyszer két héten át naponta (hétvégén is) jártunk a kórházba kezelésre. Mert ugye ami hatékony, azt nem igazán lehet terhesség alatt tenni/szedni.
És a doki szerint ez hajlam kérdése is. Nem kellett se uszoda semmi, csak egy viszonylag szűk hallójárat és kész.
És mikroszkóp alatt elég durván néz ki ilyenkor a fül... :-(

A HVG jobban tenné, ha...

Fülfájással kapcsolatosan találtam egy érdekes cikket itt.
Ami igen fontos és érdekes lehet számunkra az az, hogy azt javasolja, hogy a külső hallójárat gyulladást okozó pseudomonas aeruginosa baktárium elleni legjobb védekezés a fele részben alkohol fele részben ecetsav keverékével történő fül-átmosás vízbe menetel előtt, és után.

Sőt ami a legdurvább, az az, hogy ezt a baktériumot megtalálták a PEt palackos Primavera ásványvízben. Tehát ezzel az ásványvízzel nem kéne fület öblíteni....

Neved ugyanaz, de nem a fényképed....

Én oktattam a bátyám fiát. Ugyan az a neve mint nekem. Kicsit aggódtam, de az SSI simán kiadta a kártyát. Oktató tanuló ua. név. A többi adat meg nincs a kártyán. Mondjuk a Training Record-ról kiderült, hogy nem egy személyről van szó.

Mondjuk a te neveddel tuti van egy tucat búvár, aki még csak nem is rokonod. :)

Német. Még is csak precízebbek, mint az aussik. Az OWD oktatóm Arno Hausen. Nagyon-nagyon alapos jó oktató volt és persze jó fej is.

Hát igen, az elhullás. erről jut eszembe egy jet-ski-s eset. Vásárosnamény előtt még anno komp volt a Tiszán, olyan drót köteles azaz a két part között egy vastag drót kötél volt kifeszítve, mellette ment az IFA motoros komp bagóért még pár éve is.

Magas víz volt és a jet-ski-sünk rajolt a cuccal, a szabad strand felett tette-vette magát. Aztán egyszer elszúrta a fordulót és kicsit feljebbre jött ki. Kis vízen elment volna drót kötél alatt, de nagy vízen megskalpolta a drótkötél. Asszem megúszta.

Szóval a hülye az hülye marad bármilyen sportot űz és sokszor magán és közveszélyes. Ez nem sport függő.

Az a helyzet, hogy országos szabályozás csak igen nagy balhé esetén van. Pl. sok lett a halálos baleset az utakon szigorították a büntetéseket (pénz és pont). Ergo sok halott kellett és persze valaki, aki ezt méri.

A búvárkodás réteg sport, egyre szélesebb rétegé. De a kemény mag, az még kemény mag. A felhíguló új búvárokból is lesz sok jó búvár és persze sok hulla jelölt. De még nem haltak meg annyian, hogy társadalmi ügyet csináljanak belőle. Addig ez a téma a törvény alkotók körében nem létezik.

De van ennek másik oka is. Egy tetemes árbevételt termelő maldív, thai stb... bázis nem engedheti meg magának, hogy rossz legyen a mortalitási rátája. A hülyéket előre szűrik ki. Mostanában a maldív bázisok egyre keményebb szabályokat írnak elő és a párban merüléshez is feltételeket szabnak. Ha nincs elég merülésed összesen és elég merülésed másfél éven belül - tehát ritkán merülsz, DM-el merülsz és kész. Szóval a józan bázisok védik magukat a hülyék ellen.

Végül is nem tömeges méretű az elhullás az uszonyos emberek körében, még ha minden egyes eset ami hülyeségre vezethető vissza dühít minket.

Akkor ezek szerint lehetek a saját Oktatóm?
Ha kérdeznek, akkor majd dicsérem magamat ::))

Amúgy szkeptikus vagyok, mert a registrációhoz le kell adni személyes adatokat is (szül idő, lakhely,stb).
Nem szúrnák ki, hogy az Oktató és a Tanuló adatai azonosak ?

Csak kis eszmefuttatás az egész ......

Simán ki lehet dumálni. Faterom neve ua. mint az enyém :)

Agyaltam egy kicsit rajta:

vajon a rendszeren átmegy-e, hogy "leoktattam" magamat ?

Akkor lenne egy olyan búvárkártyám, ahol én vagyok a saját Oktatóm

Na mit szólsz hozzá? ::))))

van ahol a kártyát se nézik. az alexandriai bázison nem nézték. pedig vittem egy owd-t, hogy ha esetle elhagynám, legalább az vesszen el.... párom mondta, hogy ő msdt,  én meg divemaster, de nem csekkoltak le semmit, de semmit. el se kérték, csak mondták, hogy "akkor oké"... lehettünk volna nulla merülésesek is.

ha már tt tartunk, abu dabab-nál se, a dugong-öbölben. igaz, külön busszal mentünk, palackot is vittünk meg engedélyt.az engedélyt a hotelben bemutattam, de magán a bázison nem is nézték, kik jönnek palackkal meg cuccal, meg mennek a vízbe. oda se jöttek....lehet ilyenkor nem szokás mondjuk.

hehe nekem a DSD-n is rajta van az oktató neve, meg pecsétje...

hajjaj, nálunk nem is egyet... (mert ugye az önéletrajz meg a telefonbeszélgetés kevés, élőben derül ki, hogy milyen ember)
az arab okató ordibált a lányokkal (tanitványokkal) igaz először és utoljára... amúgy is féltek, ő meg "mi az, hogy félsz, gyerünk, ugorj már" /drift/) :-S
egy srác meg azon kívül, hogy oktatni jól oktatott és alaposan, csak hát  ha nem volt kit oktatnia, egész nap ült meg főzött magának... egy tapasztalt, jó oktató csaj meg egyszerűen kígyó volt, aztán átkerült egy másik bázisra, kolléganője mesélte, hogy beküldte őt az irodába, hogy nézze meg, mennyit keresnek a többiek... pffff... szóval még ha oktatónak jó valaki, az kevés. normálisnak is kell lenni...
profi önéletrajzzal, illetve nagy tapasztalattal is lehet valaki seggfej. de ez csak később, a próbaidőn derül ki.

nehéz igazán jót találni sajnos :-(   divemasterben is. mondjuk most úgy-ahogy szerencsénk van, de ha egy vendég panaszkodik valakire (pl hogy türelmetlen volt vele stb), utána végső figyelmeztetés van, második esetnél pá-pá.

pygmy: nekem van DSD kártyám :)) 2006 okt 11 !
a merülési naplókat is mindig megnézem, hogy jól írta-e e az utolsó merülést pl. meg hogy hol merült már, ez is érdekes. ha valaki csak tóban, az a király, tuti, hogy ámul még a housereef-en is.

Ezt teljesen irreleváns a szösszenetem szempontjából. Igaz az se volt valami húdefontos. :-)

Dehogy, csak "arrafelé" nem sok magyar oktató volt.

Azért mondtam hogy ha megnézik a kártyámon az Oktató nevét, akkor abból mit szürnek le?

:)

ez valamiféle kritika a magyar oktatási rendszerek és oktatók irányába? :)

intrózás Balin! a francba, erről nincs kártya:)

Nekem meg nincs olyan, ahol az oktató magyar.. :-)

Nekem olyan van, amin ausztrál, ezt übereld ;)

megnéztem.
A CMAS NITROX Oktatói kártyámon nincs feltüntetve az Oktató neve.

A viszont van olyan kártyám, ahol az Oktató cseh......

Én komolyan kérdeztem, nem éllel :) Tényleg nem láttam még olyant, de hátha van ... kitudja.

ööö, én csak a 1888-ra válaszoltam így...:)
szerintem nincs

Van olyan kártya, amin NINCS rajta az oktató neve???

semmi:) főleg azért nem, mert a kártyáim szerint elvileg merülhetek önállóan egy hasonló végzettségű búvárral - ez az, amit többet szeretnék, s nem csak az európai vizeken:)

az összes kártyámon ott az oktató neve, de eddig csak a magyarok nézték meg, vagy kérdeztek rá, kitől, hol tanultam (ez mondjuk érthető, Balin kissé hülyén jönne ki)
már ez is előrelépés, nem állunk meg a rendszernél és végzettségnél (első oldal), hanem érdeklődünk a részletek után a hátlapon vagy a merülési naplóban:)
ez viszont nagyon tetszik, hogy valakit azért küldtek check dive-ra, mert látták az oktató nevét:)

Az angolok (BSAC) nagyon komolyan veszik a baleseteket.

Annyit tudok az idehazai életről, , hogy van vizsgálat, van oktatói felfüggesztés, sőt polgári itélet is történt már balesetek/ rossz minőségű oktatás kapcsán.

Nem publikálják nagyon, mondván sokat ártanának ezzel a sportnak  (egy egy baleset után visszaesés van a tanulók szábában).

CMAS kártyákon mindig rajta van az oktató neve..

Személyesen tudok rá példát mondani, hogy a bázis - hirnevének megvédésének érdekében - eltanácsolta  az amúgy nagy forgalmat lebonyolitó OKTATÓT.

Le a kalappal a bázis előtt.

Sok iskola OWD kártyáján rajta van az oktató neve. Hallottam olyat, hogy Egyiptomban megnézték a kártyát és akinek egy bizonyos oktatónak a neve volt ott, azonnal elküldték check dive-ra. Nem csak akkor ha OWD kártyája volt. Gondolom ezek után azért a tanuló is elgondolkodott...

Na itt váltak ketté a dolgok: régen a búvárok jórészt odahaza voltak és merülgettek. Ma a búvárkodásban a balesetek elsősorban viszont már nem az oktatási rendszerekre vagy a búvárok nemzetiségére vetülnek vissza, hanem az országra ahol történnek. Vannak ilyen-olyan statisztikák, de a hírekben (főleg azokban, amelyek a lényegesen olvasottabb bulvársajtóban látnak napvilágot) az a lényeg, hogy Horvátországban történt baleset mélymerülés során, hogy Ausztráliában mentettek ki búvárt egy nap vízben sodródás után, hogy a Bahamákon támadott meg cápa búvárt egy etetés során. Szerintem időnként maguk a helyi szervek és a bázisok abban érdekeltek, hogy egyaránt a búvár valamely korábban fennálló betegségét hibáztassák- ez nekik a legegyszerűbb, és így talán elkerülik a rossz sajtót jelentő búvárbalesetes híreket. Az, hogy valaki "tengeri kirándulás során infarktust kap", nem hír.

De természetesen ettől függetlenül mind a két filozófia lehet hatékony. Az amerikai, ami perre visz minden hiányosságot, sok "önvédelemre" kényszeríti a búvárrendszert és bázisokat, sokan "bebetonozzák a tengert" 18 méteren, nem engednek kezdő búvárt rizikós merülésre, stb. Az angoloknál meg maguk a búvárok jelentenek minden búváreseményt önkéntesen, kielemzik, következtéseket próbálnak levonni is így tovább. (Idehaza meg? Hát a nagy esetekről sem hallani komoly kivizsgálási eredményekről, a nem halálos de veszélyes szitukról ezen a fórumon túl nem is tudok helyről, ahol beszélni lehetne, az amerikai típusú rossz szolgáltatás miatti reklamálásnak nincs meg igazán a kultúrája.)

Elvileg így is kellene működni.
Elég sok rendszerben van belső elenörzés.
Baleset esetén hivatalból vizsgálat, az oktatás minőségét szúrópróbaszerűen ellenőrzik.
Elvileg...
Aki hibázik, annak a működési jogát felfüggesztik. Tudok rá nem egy példát....

Működik ez. Elvileg

Mi okod lenne rá?

Én az Országos Mentő Szolgálat tanfolyamát dicsértem.
Az nem ugyanaz, mint egy Vöröskeresztes tanfolyam.
"Más"súlycsoport...

itt, meg padiban az owd is 4 merüléssel...én hiába ajánlom fel, hogy velük megyek, ha nem kérik... pedig navigációt se tanultak, akiket tegnap vittem egy pár, friss owd, szörnyülködzek, hogy úristen de nehéz, meg hogy találok vissza mert nekik fogalmuk se volt..pedig 2x voltunk ugyanazon a helyen 15 percen belül... :))) nem is kell, nézze csak a halakat... de van, aki meg bátran belevág egyedül (párban)...

(azért egy iránytűt a kezükbe szoktam nyomni, ha el is tévednek, legalább látják merre van észak = kijárat)

na persze...amikor nagymamám infarktust kapott az utcán, az volt a reakció, hogy "mi van, sokat ittál, nyanya?"
szóval nem elég, hogy épp fetrengett, még irtó dühös is lett, mondta :-P

de ha már búvárkodás, tényleg kéne egy naaaagy tanfolyam, az se lenne hű de hosszú, ha padiban nézzük, owd 4-5nap, aowd 2 nap, rescue 3 nap, EFR 1 nap...nem lenne hosszabb 11-12 napnál, de lehetne ez az alap, aztán úgyis van még mit tanulni meg gyakorlolni, ki amit akar (pl roncs, éjszakai, stb).
nincs abban semmi rossz, ha az elején lemegy 21 alá (="mély"), meg tanul navigációt meg elsősegélyt...

csak még kevesebben búvákodnának, ha ez így lenne = üzletileg rossz.

sokan egyből kezdik az owd után az owd-t, szerintem ez nem rossz, mert többe tanul (lebegés, navi stb)...csak sajnos elég kevés vendég tanul rescue-t, ez évben 3-4 rescue tanfolyamunk volt csak, meg lesz még egy karácsonykor.
bár elvileg akinek jogositványa van, az ugye elsősegénynyújtó is, bár hadd ne mondjam, milyen volt a színvonal a vöröskeresztes elsősegénytanfolyamon. stabil oldalfektettem, és kaptam egy papírt, hogy elősegélynyújtó :-o vicc.

meg az a másik, hogy én advanced után nem a "menjünk le ötvenre" típusúak táborát erősítettem, hanem csendben féltem a víz alatt....hogy mi van ha történik valami. az első 100merülésen! (Jó, azét nem rettegtem, de bennem volt egy kis félsz)

Az az igazság, hogy van olyan rendszer ahol a rescue nem úgy fokozat, mint a többiben hanem specialitás. Így OW után elmehetsz és megtanulhatod azt ami kellhet. Ezt sokat fel is rójják a rendszernek, hogy milyen gagyi, há még a reszkjút is specialitásba adja. Én ezt inkább előnynek tartom.

ok
okvetlenkedhetek még egy kicsit?
baleset vagy "problémás" búvárokkal történetek. fórumon kivesézve. mindig minden oktató és vezető korrekt értékelést ad, valamint azt mondják, hogy náluk ez nem fordulhatna elő:) de valakinél előfordult, valaki kártyát adott, valaki kártyát használt...ok, bárkivel előfordulhat bármi:(
de pl. van arra nézve statisztika, hogy a különböző filozófiai irányzatokban milyen arányban fordulnak elő problémák, balesetek? ha van, történik azzal valami?
azt mondjuk (mondják) minden úgyis az oktatón múlik (meg persze a nebulón)...ezzel már a filózófia fel is mentve a felelősség alól...a bázis meg úgy menti magát, hogy nyilatkozatokat irogattat alá.... de miért nem lézetik olyan irányzat, ahol valamiféle kollektív felelősségvállalás adna garanciát a nagyobb biztonságra, csak a jól képzett búvárpalánták kinevelésére...ahol nem elég annyit tenni (mondani), hogy ez nálam nem fordul elő, hanem azt (ahol), ahol előfordul, azt kizárjuk, fegyelmezzük (vagy legalább megnézzük, hogy mennek ott a dolgok) - ezt reklámozzák, ne mást:) tuti ide mennék tanulni:)

persze, ha jobban belegondolok, előző válaszodban erre már valamennyire kitértél...

Félreértesz.
Én személy szerint elég liberálisan állnék a kérdéshez. Ez a kötelezően kártyázzunk mindenféle szinteken (a biztonságért) megoldás szerintem elsősorban anyagi alapon felfűtött ügy a biztonság álarca mögé bújtatva.
Ha valaki meg akar halni, az miért ne tehetné meg, ha egyedül teszi?
Egy csomó más veszélyesebb sportot mindenféle engedély, oktatás mifene nélkül szabadon lehet űzni.
Halál nyugodtan szörfözhettünk az Adrián, baromira nem zavart volna senkit, ha belefulladunk. Nem kell rá tanfolyam, nem kell hozzá engedély, nincsenek "bázisok", mindenki maga döntheti el, hogy mit bír és mit nem. Mégsem hullottak a szörfösök legyek módjára, pedig szerintem sok szempontból veszélyesebb,  mint a búvárkodás. De jöhetsz tőlem a hegyi kerékpározással, vagy egy csomó más sporttal.

És ha a biztonság lenne az első, akkor épp az előbb fejtettétek ki: az alapfokú tanfolyam tartalmazna minden elméleti anyagot, a mostani OW-tól a DM-ig (ez csak seggelés kérdése), a gyakorlat pedig nem is tudom meddig,de legalábbis bemutatni illene mondjuk a mentőbúvári dolgokat, ha megkövetelni nem is lehetne mindent. De valamiért nem így van...

látom, nem úszom meg átképzés nélkül:)

Ezért vannak a hivatalos megállapodások, melyik rendszer melyik fokoztat melynek felel meg egy másik rendszerben