Mirci, teljesen igazad van, ezert amikor ilyen helyre (a vilag egyik legmeredekebb szigete...) utazik az ember, erdemes elore tervezni. Elso napokban a magashegyi kirandulasok, utana a merules. Bar itt olyan nem volt, hogy "sik reszek", a sziget kozepen volt egy affele hago, ahol csak alig 1000 meterre kellett felmenni az atkeleshez a masik oldalra. Jo poen ez is, egy kb. 760 negyzetkilometeres szigeten.

Mellesleg az ekezethiany oka, hogy eppen Becsben vagyunk, megtoldottuk a nyaralast ket nappal. Az ido itt is viszonylag szep...

Akkor a nászutas pecó helyett a sishatermet kérem. Legyezőpálmák, válóperes ügyvédek vannak kellő számban?

Tőlem kapta, mint a szudáni túrára automatikusan beíratkozottakat.

:-))

Lebuktam a decemberrel. De a többi frankó. :-)

Titok!
MÁR végeztek a Decemberiek? Nem gyanus 1 kicsit?

Hogy te milyen figyelmes és kedves vagy! Hogy sikerült hozzájutnod a decemberi tanfolyamom végzőseinek tablóképéhez?

Dupla!
A sok-sok hócipőhöz!

Böcsüld meg. Most 2 napig nem nagyon fog  :-)

Még mindig jobb a virgács a cipőben, mintha a Mikula a neve második 2/3-át hagyta volna benne.

huszonnyolc fokot!  sutott a nap mint a dog.

33333

Aktuális!
Kinek mi volt a csizmájában m areggel?
Mit hiozott a Mukula?

És szerintetek, aki virgácsot kapott, az milyen gyerek?
(51 éves)

Tudom, de akkor és pont velem ez a sok 1-es, tök jó volt!

El is rontottad. Már több...

"Fórumainkban összesen 11111 hozzászólás található 171 tagunktól."

Ez tök jó!

Ez legalább 2 hetes hír!
És már itt is van?

Aki tudatlan, és jószándékkal bízik egy monopalackban.

"ha az "üzemeltető" úgy gondolta hogy ez a kockázatkezelésébe belefér, az az ő dolga"

Az nem úgy van, hogy a búvár élete a saját, és nem a búvárbázis kockázatkezelési "portfóliójának" a része??? Ki akar a más által összetákolt koporsóba "beleférni"?

3304 hsz

Változatlanul hiányolom a tematikus fórumot. ( a fene  sem tud  követni  itt  így Titeket )
A kereső azt  nem pótolja.
Hévízzel kapcsolatban történtekről  nem hallottatok ?
Vagy én maradtam már megint valamiről ?

Nem lusta a banda :(

Tudod, nem biztos, ,hogy a sima Búvárkodás fórumon ENNYIVEL megúsztam voolna.
Ezért tartom nívósabbnak ezt a fórumot és igenis elfogadom amit írtok.

A legjobb az a hely, ahol leírhatom a véleményemet és azt pro és kontra, meg és kibeszéljük, egymás között.

Szerintem nem csak én vagyok ill. voltam ezzel a véleménnyel és így.
Csak én írtam le és ki magamból.

Ez kedves.

Búvár fotó még nem érkezett hozzád?

Majd úgy időzítem, ne kelljen soron kívül utaznod!

Ha egyszer csak nem lennél?
Hááááát, el kellene utaznom Pestre soron kívül, és temetőbe menni. Csak hogy biztos legyek benne  :-)

akkor jó, tényleg nem személyesen neked címeztem, csak te hoztad fel a témát. Én olyan össznépi gondolatébresztőként írtam :D

békabúvár: Az ideális az és kapcsolat, valóban.

Köszönöm és értem a dolgot!

"Attól lesz tapasztalt búvár egy barlangi merüléshez, ha vagy merült barlangba vagy elvégzett és megértett egy tanfolyamot." szerintem nem vagy, hanem és:) Egyébiránt itt megint az egyéni igényesség kérdése kerül szóba, aki hévízre odamegy egy monopalackkal az magával szemben túl igénytelen, ha az "üzemeltető" úgy gondolta hogy ez a kockázatkezelésébe belefér, az az ő dolga, bár nyilván itt szerepet játszik a pénz ha az ilyen búvárok nem lettek elzavarva:)

NEhogy félreértődjön, ez most nem Grelex-re ellen, neked irányul, ez egy eszmefuttatás egyszerűen arról , hogy mi a véleményem a zárttéri merülésekről.

Nem, 50 merüléssel sem tapasztalt barlangi búvár az ember. Meg 450-nel sem. Attól lesz tapasztalt búvár egy barlangi merüléshez, ha vagy merült barlangba vagy elvégzett és megértett egy tanfolyamot.
A példád azért nem jó, mert régen búvártanfolyam nélkül merültek, szóval azért nem lehet párhuzamot vinni a hőskorral. A molnár amúgy is szabadtüdővel merülték meg először, na az a tökösség, szeretnéd követni a példájukat? :D Főleg ha belegondolsz, hogy van pár nem kis név táblákon elhelyezve mind a két említett helyen, akik nem kocabúvárok voltak mint én, aztán csak ottmaradtak.

50 merüléssel talán nincs már bajod a felszerelés készség szintű használatával, ennyi. Hogy alkalmasabb vagy-e egy MJ megmerülésére mint 10 merüléssel. Feltétlenül. Alkalmasabb, de nem alkalmas.

Voltál hévízen, én is, örüljünk neki, mert nagy élmény. Voltam MJ-ban, tényleg élmény, de hogy alkalmas-e a hely arra, hogy végzettség nélkül búvár merüljön ott, azt nem mondanám jószívvel. Persze, könnyen beszélek, én már megmerültem lehet erre mondani, és van is benne igazság.

Mellesleg a molnárban már elég régóta dupla palackos cuccal merültetnek, szerintem Hévízen is az lenne a minimum. Továbbra is tartom magam ahoz, amit mindig is hangoztatok, hogy addig nincs baj, amíg nincs baj.
Le lehet menni 50-re, 60-ra, 70-re, sőt 100-ra is sűrített levegővel. Meg vissza is lehet onnan jönni.
Meg lehet merülni hévízt a már felsorolt paramétereivel is, mono palackkal is, egy reduktorral is. Meg is merülték már sokan. Én valószínűleg a következő hévízi merülésemre már dupla, független rendszerrel mentem volna. Asszem megöregedtem, kezdem értékesnek tartani az életem, és nem pénzben mérni a biztonságot. Amúgy is, mi lenne veletek, ha nem lennék? :D

Pont ezért mászkáltam / ugráltam ma a lakásban dupla palackkal a hátamon... ( A saját fejlesztésű carbon-kevlar, 75 dekás , repülőgépen is gond nélkül szállítható  háttámlámat teszteltem , sikerrel) Már csak a szigorú tekintetet kell gyakorolnom a tükör előtt... :-)

mindig

Ok.
Nem hiszem, hogy meghalni mentem volna bármikor is ,bárhová, ,hisz még itt vagyok.   A magam szintjén mindíg odafigyelve, ,a le és elmondottakat betartva, a mindenkori vizsgáimnakl megfelelő mélységben, biztosítással és merülőpárral merültem.
De Bunny!
Most még a lehetőség is olyan messze került tőlem,mint Makó meg Jeruzsálem.
Holott a Molnár, amikor még a Tó felől, szinte simán merülhető volt , megmerülték monoval, akármilyen reduktorral, semmi wing, tech, stb.
Szeretném csak megnézni azt a barlangot magamnak. Te is leírtad a merülésedet, mennyir eodafigyeltél mindenre, és mégis valamelyik ki-bejáratnál felkeverted a vízet. De megoldottad. Ezért tényleg kell a tanfolyam, gyakoroni, felkészülni. De nem a US NAVY katonai búvára akarok lenni!
2 éve, amikor kisértem az ismerősömet a MOlnárba, akkor még a Csabi azt mondta,  hogy legyen meg az 50 merülésem!
Nem volt!
És? mi van ha akkor megvan? ,Akkor kúrva tapasztalt búvár vagyok? Nem.
Most már megvan, voltam azóta Hévízen, hidegbe, melegbe, éjszaka, roncsba, ,stb. Már sokkal jobban felkészültem , az akkor állapotomhoz képest. Nem azt mondtam, hogy mindent tudok, senki se értse ezt. De többet láttam,mintsem akkor. Most meg mégmesszeb vagyok.
TUdod mit?
Nem is érdekel az itthoni dolog, és nagyon vissza fog esni ez a barlangi látogatás. Mert nekem ne mond, hogy ezek a merültetések nem a pénzről szóltak.
Ismét
Uff
Kifújtam magam.

Ha a helyi vezető egy 40 méternél lejjebb lévő barlangba leengedett egy monomapalackkal, akkor a többi, amit írtál már nem is meglepő. Inkább elszomorító. Egyébként mexikóban nem csak az elméletet és gyakorlatot lehet megtanulni, hanem a barlangok tiszteletét is. Ha ott egy ilyen kockázatú speciális merülés előtt felsorakozik valaki egy monopalackos szerkóval, azt hogy is mondjam... nem veszik komolyan.

Hévíz, mono palack, utolsó decostop (3m), 35 bár...Gondoltam, nem kellene nagyon leszívni a palackot, ezért dupla palackos kollégát kérdeztem, mennyi levegője maradt. 60+ bár. Jeleztem, kevés a levegőm, kérek. Válasz: nem kell, nála minden O.K. :-)))  "Mutogatok" a helyi vezetőnek, előveszi az octopust , amit  a biztonság kedvéért kipróbál. Nem jön belőle levegő. Kicsit babrál vele, aztán leúszik  a fentről hosszú tömlőn belógatott reduktorért. Jól szórakoztam, de ha pl. a barlangban durran el egy tömlőm, nem lett volna ilyen vicces a mutatvány...

Nem tudom, nézd én is merültem a molnárban, hévízen nem is egyszer. Nyilván qrva jó volt, és nyilván örültem mint állat, hogy megmerülhettem, túl is éltem, mint ahogy több száz más búvár is.
De ezen már sokat gondolkoztunk haveri körben, azért a búvárkodás veszélyes üzem. Amíg nyílt vízben ugye ha nem merülsz dekósat felmész ha minden sz*r, és kész, max a kilégzésre kell figyelned. Alapvetően ezért vannak a sportbúvárkodás határai, hogy ha minden bekrepál, és felúszol túléld.

A tech merülésekben ez a nagy különbség, ott nem teheted meg ezt vagy azért, mert épp dekóznod kell, vagy azért meg egy hegy belsejében úszkálsz épp. Na és erről van szó, a barlangi merülés szép, meg minden de bele gondoltál már abba, mi van mondjuk hévízen ha a te otthonról hozott kitudja milyen állapotú mono 15-ös palackod vagy redód első lépcsője elszáll, a merülőpárod bepánikol, a harmadik búvár szintén és ott álltok 40 méter mélyen, 35 fokos vízben, nitrogéntől kábultan egy darab profi búvárral (akin 2x10l palack van), meg egy 50x70-es nyílással a szabadság felé.

De ugyanez a molnár, megspékelve, hogy ott még csak nem is látod az az 50x50-es rést, ami kivinne a bejárati részhez, hanem úgy el tudsz tévedni mint a pinty. Simán meghalhatsz mindkét helyen, és még csak nagy csodának sem kell történnie.
Hát ezen gondolkozz el egy picit.

Én sem egyszerű merülésnek tüntettem fel.
De ezt a mostani, ,túlcifrázott, a hivatalok felé körkörös védelemmel túlhajszolt vizsgakörülmények, szerintem, nem használnak, sőt csak ártanak.
Kicsit rövidebben:
Elfogadom és amint lehet le is teszem a barlangi vizsgát, ,hogy szükség van rá.
De.
Fél év elmélet, heti 2 alkalommal? Majd min 10 merülés (ami soha senkinek nem volt elég a sikeres vizsgához) a megfeklelő barlangokban. STB.

MIért nem lehet egy "egyszerű" felhasználóbarát szintű, látogatói tanfolyamot tartani?

Én ezek szerint soha nem nézhetem meg y a MOlnárt belülről,  ha csak nem állok neki a vizsgának.
Pedig lehet, hogy nem is bírom a belső miliőt!
Ezt mikor derülhetne ki? Majd ha belefeccőltem 150-250 e Ft-ot?
Ez így nem korrekt.
De hogy lássatok alterbnatívát, ,persze nem ezen a földrészen, Mehhikóban ez a tanfolyás 4 nap és MINDEN FELSZERELÉSBÉRLÉSSEL EGYÜTT? GÁZOKKAL 150 e Ft !

Szóval!
Mire is megy ez ki? Kérem szépen!

Uff
Szóltam

Csináltak ... csak nem magyarországon :(

Ha megnézed a pár másodpercnyi hévízi részt a closed spaces-ben, azért az nem egy hajajj-de-könnyű merülés... Egyetértek a Nyúllal... Valószínűleg csinálni kellene egy barlangi merüléshez való oktatómedencét...

A hír igaz, jelenleg nem lehet hévízet merülni, a természetvédelmi hivatal és a balatonfelvidéki vagy mi a neve igazagatóságnál új engedély kell. A munka, és kutatás folyik továrra is, csak a túrista merülés van leállítva.

Továbbá, hogy az éjszakait merülő novemberi csoportnak is jusson valami:

Hozzátenném, hogy sajnos rátapintottál a lényegre. "Barlangi vizsga nélkül"

40 méter, zárt tér, áramlás, brutális hőeltérés és ha peched van 0 látás kívül. Nem kimondottam az a merülés, ahol pont el kéne tekinteni a tapasztalattól, főleg hozott felszerelésekkel, mono palackkal. De ez az én magán véleményem.

Azt megköszönném, mert én viszont terveztem...:-))

Sajnos ez a cívódás régóta megy!

Könyörgöm, ha egy ilyen határozatót meghozót levihetnék, megmutathatnám neki (persze őt nem nyűgözi le úgy, mint engem!) hogy nézz, wazze, , mit teszek én tönkre? akkor  mi lenne?

Ennyi erővel az össes horgásznak mondhatom, hogy  közelebb kerülök, akár csak másodpercekre is az ő általa CSAK áhított halakhoz!

Sajnálni fogom,mert barlangi merülésre szinte csak ez maradt, ,Barlangi vizsga nélkül!

Miért, miért, miért ?

Hmmm. Furi, na majd megpróbálom a Gyurit megkérdezni, hogy mondjon valami hivatalosat nekünk.
Mondjuk nem terveztem Hévízet mostanság, de akkor is.

Mindenkinek jó nagy Mikulást!
Hévíz: nem merülhető, a hét végén mentem volna a kis csapatommal, de nem lehet. Akkor amit én tudok, hallottam: "a jelenlegi fürdő vezetés nem engedi a merüléseket a tóban, mert a tavat Fokozottan Veszélyes Környezetvédelmi Területté nyilvánították. A merüléseket betiltották ezért, mert vszínű, hogy a búvárok több kárt okoznak a tó flórájában és faunájában mint a fürdőzök. :(((

boldog miklósnapot mindenkinek :)

Nem, nem. Ez itt a Mikulás titkárnője lesz, ahogy nézem. (Te neked nem mondták hogy a Mikulás, meg a többi jótékony nagyszerű, az mind pasas?)

Azért egy rövid időre tele lehetne vele a hócipőm...