Gondoltam egy kísérletet megér, hátha olvastad...

A gazdáidat, terelős barátom?

Ok. Akkor ott einstand lesz! Viszem a Pásztorokat.

Hajtom őket...
Meg aztán: a legjavát és a (társasági) videókat meg kell tartani az afteres vetítésre...

Hess, a gh-ba!

Nem hát! Azért "tolakodtam" előre, hogy utána kiliheghessem magam!:-)

Az már a helyszínen nyilvánvaló volt, hogy Og-Lee top 10-e, meg kovax anyaga olyan, hogy vissza kell majd vásárolni. Na, de hol a többi?

sajnos a kártya adatokat Magyarországon is lophatják :-(

ATM használat előtt érdemes meggyőződni arról, hogy a kártyaolvasó nyílása előtt nincs-e vmi szokatlan tárgy, amin átmegy a kártya.
továbbá körültekintően kell megvizsgálni a billenytűzetet és annak környékét is. szokásos manapság a bűnözői csoportok körében, hogy a billenytűzetre ráhelyezhető gumis felületet használnak, illetve a billentyűzet fölé mikro kamerát helyeznek el.

Tőlem mit látnál, hisz fotómasinám sem volt. Amiket lőttem, mindig mások gépével.
De vannak még páran, pl kovax, akinél rendes mennyiség van, sőt, szerintem OG sem rakott fel mindent.

Tesó, nem láttam tőled feltöltött képeket. Meg az első áldozó többiektől sem igazán. "Lusta banda!"

Te most itt magadra vettél valamit, ami nem neked szólt.
Egyáltalán: ott voltál te a túrán? Nem a hugicád volt az, a Lüszi?

Te most itt nekem beszóltál.

És azé' azt is tegyük hozzá, hogy táncosnak se utolsó Tigger. Amivel szintén sikerült meglepetést okoznia.

Sejtettem, hogy miután nem bírtatok velem, kifundáltok valami igazán szemét dolgot, de ez mindenen túltesz!
Inszinuácijó!:-O
Folyt. köv. a helyén (a Tied fojt.)

Mondtam már, rápacsáltál.
Ha így folytatod, sohasem kerülsz feketelistára. Még az egészen rigorózus öregurak is szinte kedveltek (itten nem magamra gondoltam, már ami az öregurakat illeti)

..vagy létrehozni egy feketelistát légitársaságokról, búvárbázisokról, ATM-ekról, búvárkákról, utóbbit kezdve velem?:-D

Ez sirály, hogy derült ki? Valamelyikőtök bukott? Lehet itt a nagy octopusos hírfolyamba elveszik ez a fontos infó, esetleg érdemes lenne az egyiptomiba is feltenni.

Itthoni céget,gyártót, rozsdamentes anyagokat, konkrétan szimpla és dupla karabínereket,
D gyűrűket keresek.
Linket kérek.
Köszi

kitöltöttem

Késő bánat, már leírtam-...

http://ripet.hu/feedback.php?kid=k1wa3fxbzgbq6u99

ez az új link, bocsánat az ügyetlenkedésért!

Elnézést egy alkalmazást elnyomtam, így az előző kérdőívet le kellett zárnom!

Itt a végleges link:

http://ripet.hu/feedback.php?kid=k1wa3fxbzgbq6u99

Köszönöm a kitöltést előre is!

Nadia

hááát... rákattintva nekem azt írja, hogy a készítő lezárta a témát... ez gyors volt

Sziasztok!

Másodéves hallgató vagyok és marketingkutatást kell végeznem búvárfelszerelés témában. Készítettem egy kérdőívet és óriási segítséget jelentene, ha miné többen kitöltenétek!


kérdőív linkje:

http://ripet.hu/feedback.php?kid=9019hz52t6syldw3


Előre is köszönöm!

Nadia

Ez a cég szűnt, meg. Aki vele szerződött, az ráfaragott:
OCTOPUS Tengeri Régészetet Támogató Befektetõ Kft
Cégjegyzékszám: 01-09-561429

Ez a másik adekvát Octopus Kft, aki ezzel a céggel szerződött, még remélhet:
Octopus Mélytengeri Kutató Kft
Cégjegyzékszám: 01-09-867678

Breaking News (bár már több mint fél éves infó):
Az Octopus Kft idén februárban már végelszámolás ill. felszámolás alatt volt...

http://www.cegkozlony.hu/index.php?pagename=aktual&oldal=273&friss_ev=2010&friss_szam=10

Most jelezte Dr Tóth J. Attila a blogján (ahol e vita paralel folyt):

http://buvarregesz.blog.hu/2010/10/26/a_vilag_legmelyebb_medenceje#comment-form

Azt kell már csak kideríteni, hogy ez az Octopus Kft melyik? Az-e, amivel a szerződést kötötték a búvárok vagy sem...

Szerintem is így van, szerintem ezt nagyon jól gondolod, de még most  nem erről van szó, még nem tartunk a jognál, szóval kicsit előreszaladtál.
Egyelőre még egy nagy kérdésnél tartunk, amit a kedvedért megismétlek:
Hány búvár fizetett az Octopus Kft-nek 1000 dollárt az elmúlt 4 évben annak reményében, hogy részt vehet egy braziliai roncs expedícióban?

Nekem egy levélben Vámos Zoltán, az Octopus Egyesület részéről egyszer 60 emberről tett említést, az egyesület ill. a szerződő és az 1000 dolláros befizetéseket begyűjtő Octopus Kft vezetője, Szalóky Attila - egy barátom szerint - pedig a valahol, 100-nál is több emberről tett említést. Nekem tehát úgy tűnik, egyre gyanúsabb, hogy kisebb regimentnyi lelkes magyar "búvárrégész" vár arra - köztük van ki immár 4 éve - hogy egyszer majd megtérül a befizetett 1000 dollárja, továbbá ha esetleg közben elvégezte az expedíció feltételeként szabott búvárrégész specialitást, az erre szánt további, számításaim szerint kb 100 ezer forintja és az erre szánt ideje megtérülését...

Az általad ajánlott e-beszamolo oldalon azt látom, hogy 2008-ban 27 millió körüli forgalma volt az Octopus Kft-nek. Talán csak ezt kéne leosztani 1000 dollárral és nagyjából meglenne a válasz a kérdésemre????

Miután tehát eme létszám elkezd körvonalazódni, jelentkezni (legalább egymással kommunikálni, szervezkedni, találkozni, levelezni stb) kezdenek az érintett, kiutazásra váró búvárok, majd kiderül a szándék, hogy akarnak-e egyeztetni erről egymással, majd eldöntik, hogy úgy érzik-e kár érte őket és ha igen, akkor jogi útra kívánják-e terelni az ügyet, akár közösen, akár egyénileg néhányan... No majd akkor lesz érdekes a jog.

Én úgy gondolom, hogy aki tisztán akar látni jogi kérdésekben, az forduljon jogi szakemberhez. Közölje az összes rendelekésére álló tényt, mutassa  be az iratait, a szerződéseit, és kérdezze meg mit lehetne tenni. Általában nagyon sok mindent lehet tenni, és a jogi út -mint egyedül járaható út- többfelől  megközelíthető. De pontos választ senki nem tud -és a hozzáértők pedig nem is vállalnak- adni fórumbeszélgetés keretein belül.

A cégekről  az e.cegjegyzek.hu oldalon lehet tájékozódni, pénzügyi adatokról pedig  bármely cégről a szintén nyilvános,    e-beszamolo.kim.gov.hu oldalon.

Gondoltam itt is jelzem, hogy Hurghadán ne használjátok az AquaFun-nál levő bankautomatát és a SeaGullnál levő CIB bankosat se, mert valamelyiknél lopják a kártyaadatokat és visszaélnek vele.

Kezdem azt hinni, hogy a T. Társaság hamarosan követelni fogja, hogy a hibrid/wing témában fejthesse ki a véleményét...

Még magam sem tudom, mit lehet vagy érdemes kezdeni ezzel az egésszel, a pénzzel beszállt búvárok részéről.

Konkrétan természetesen még ez nem is tudható, hiszen nem történt semmilyen lépés, s a legtöbb kérdésre nincs még pontos válasz.
Ahhoz hogy tudd, tudjátok mit lehet és érdemes tenni, először is egyeztetni lenne célszerű, összefogni, érdemi párbeszédbe kezdeni, minden- vagy legalábbis minél több érintettnek.
Ezért kéne, mint már írtam valahol összegyűjteni a "támogató" búvárok listáját, nyilván, mint ezt is írtam a teljesség nonszenz igénye nélkül és az is eléggé nyilvánvaló hogy az Octopusz Kft ezt a listát aligha fogja önszántából kidani.. Vagy tévedek? ;)
Azt gondolom, ha egy kritikus tömeg, saccom per kábé legaláb 10 ember már összeül az érintettek (kárvallottak?) közül, az nagyon nagy előrelépés. Egy ilyen összejövetelen lehetne megbeszélni, megszavazni, hogy mikor érzitek úgy, hogy tovább várni értelmetlen, akartok-e lépni valamit, tartotok-e igényt a pénzetekre (netán kártérítésre?), és legfőképp: elég alapos-e a gyanú arra, hogy ez az egész egy átverés, csalás. Miután egy ilyen beszélgetésen született egy egyezség, lehet tobább gondolni, ha úgy alakul, és ha arra jutotok (minden ajvékolás elejét veendő: csupa feltételes mód van itt!!!) akár percsoportot alkotva megtenni a szükséges lépéseket...

Én magamban úgy könyvelem el, hogy nagyjából világos volt ez a lehetőség is, hogy fizetünk és nem megyünk sehová.

Nézd az egy dolog, hogy kimondatlanul az emberek magukban milyen lehetőségekkel számolnak, és más dolog az objektivitás, az igazság világa. Végül is a nyugdíjalapba is úgy fizetünk sokan, hogy számulunk magunkban azzal a lehetőséggel is hogy addigra összeomlik a társadalom és fújhatjuk a 40 évig befizetett kis pénzünket... Nemde?
A lényeg az, hogy objektíve és hivatalosan mik hangzottak el, milyen igéretek voltak, milyen egyezségek születtek és milyen szerződések köttettek és hogy ezekkel mit lehet kezdeni, a méltányosság és igazság érvényesítése érdekében. Szerintem ez fontos. Szerintetek nem?

Tudod ha reménykedsz még egy kicsit, akkor tudod úgy látni, hogy  remélhess, ha viszont leírtad magadban a dolgot, akkor tisztán  kikövetkeztethető hogy átverés az egész.

Bocs tán - kedves Octopusz-szimpatizáns kollega által már jelzett - szerény képességeim okán, de ezt a gondolatmenetet nem tudom követni. Amíg reménykedem, addíg jó a dolog, amikor feladtam szubjektíve a reményt, onnan kezdve tisztán kikövetkeztethető, tehát hirtelen váratlanul objektív és logikus válasszá válik, hogy átverés??

Tehát azért nem bízom benne, mert évek óta hitegetnek.

Önmagában ez semmit nem jelent. Nem tudhatod, hogy hazudnak-e vagy sem. Lehet hogy őket is hitegetik. Egy ilyen ügyben előfordulhatnak és érthetők akár nagy, éves csúszások is. Szerintem ez a legkevésbé gyanús az egészben.
Az már inkább gyanús, hogy miért nem informálnak pontosan.

Persze ha per lenne belőle, lehet hogy vissza kéne fizetniük a  pénzünket, de nehéz lenne rábizonyítani a Octupusra, hogy eleve az  átverés volt a szándékuk, tehát a jogi útban nem hiszek.

Általában a legtöbb perben nem könnyű bizonyítani dolgokat, azonban nem lehetetlen. Akkor célszerű csak szerintem lemondani az egészről, ha láthatóan és bizonyosan lehetetlen lenne a bizonyítás.

Egyébként pedig tényleg szarrágás, hacsak elő nem jön az igazi  szándékkal a nótafa! Mert a szándék még lehet jó, és ha tudjuk pontosan  miről is beszélünk, akkor lehet dönteni.

E-mailben leírtam neked a válaszokat a kérdéseidre, melyeket mellesleg már itt is kifejtettem korábban. Könyveljetek el az igazság csodabogár bajnokának vagy aminek akartok, ennek az ügynek szeretnék - többedmagammal - a végére járni. Mi ebben az olyan fura?

A szarrágás fogalma nálam a zsugorisággal asszociatív, szóval továbbra sem igazán értem mit akartok vele. Gondolom talán azt, hogy rágódom egy ilyen szaros ügyön feleslegesen hosszan. Erre viszont csak azt tudom mondani, hogy ez a szar olyan, amin inkább érdemes rágódni, mint lenyelni... Nemde? ;)

Csak 25.000-t.
Vagyok olyan szent, hogy magamtól nem szedtem volna be, nem beszélve arról, hogy én voltam az egyetlen, aki nem is szolgáltatott okot rá. Ha jól emléxem...

Nem csak elviszi. Vissza is hozza.

Idézek: "Ez az összeg a búvárok részére egyfajta felelősségvállalás önmagért." Vagyis egyfajta jólteljesítési kötbér. Nyilván visszajárna, ha jól viselkednél Brazíliában, viszont nincs módod sehogyan sem viselkedni, mert nem visznek oda. A profik ezt így csinálják,  úgyhogy jobban tennéd, ha nem filozófálgatnál, hanem tanulnál, és safari előtt te is kötbért szednél. Mondjuk amilyen pancser vagy, te elviszed a népeket a tengerre, de ha valaki id: "a Magyar zászló" alatt nem méltó módon viselkedik, annak coki. A legutóbbi tapasztalataim alapján már az első este kerestél volna 26 000 dolcsit (+ 500 dolcsi homeless kedvezmény)

Nem akartam vala beleszólni a beszélgetésbe, de egyértelműen nem marasztalnám azt, aki egy esetlegesen szándékos lehúzás hátterét vizslatja anélkül, hogy egyértelműen gyanusítana, de mégis implicit  módon felhívja a tisztelt búvártársak figyelmét az várható nagy cumi elkerülésére.
Nem mindenkinek volt a kedves nagypapa faltörő kos vagy dózer...

Úgy érzem röviden tömören újra válaszolnom kell egy két kérdésre.
Még magam sem tudom, mit lehet vagy érdemes kezdeni ezzel az egésszel, a pénzzel beszállt búvárok részéről.
Én magamban úgy könyvelem el, hogy nagyjából világos volt ez a lehetőség is, hogy fizetünk és nem megyünk sehová.
Az, hogy ez jött be és a másikra nem sok sansz látszik, megint csak azért van mert "hülyének lenni állampolgári jog".
Nem is foglakozom ezzel a dologgal annyit amennyit talán kellene, de ez megint az én nemtörődömségem, lustaságom.
A 3072-ben feltett másokdik kérdést, persze bizonyosan feltette magának mindenki aki fizetett és várja az utazást.
Tudod ha reménykedsz még egy kicsit, akkor tudod úgy látni, hogy remélhess, ha viszont leírtad magadban a dolgot, akkor tisztán kikövetkeztethető hogy átverés az egész.
Tehát azért nem bízom benne, mert évek óta hitegetnek.
Pénz fisszafizetésére nem vállaltak semmiféle garanciát, erről le is mondtunk a szerződésben.
Persze ha per lenne belőle, lehet hogy vissza kéne fizetniük a pénzünket, de nehéz lenne rábizonyítani a Octupusra, hogy eleve az átverés volt a szándékuk, tehát a jogi útban nem hiszek.
Egyébként pedig tényleg szarrágás, hacsak elő nem jön az igazi szándékkal a nótafa! Mert a szándék még lehet jó, és ha tudjuk pontosan miről is beszélünk, akkor lehet dönteni.
Azt hiszem ennyi erről elég is!

magánál meg csenget a postás:-)

Nem vagy vele egyedül. Nekem is úgy rémlik, hogy Robin Hood-nak íja volt, nem értelmező kéziszótára.

"Abban az egyetlen és örök csapatban játszom, akik mindenkor, mindenesetben a színtiszta igazságot keresik és követelik, engedmények nélkül.."

"Így legalábbis mindenképpen megóvom magam esetleges rágalmazás vagy hitelrontás vádjától."

hmmm....  ez nekem nem teljesen világos.  de tudom , hogy bennem a hiba...

Nem akarok én senki mellett állást foglalni, de a bigatti kérdései eléggé úgy vannak feltéve, mint a south park törpökkel táncoló részében amikor Cartman hírfelolvasó lesz és Wendy-t támadja - nem állít ő semmit, csak "kérdez". Ettől persze lehet igaz is minden egyes leírt szó!
Amúgy rulez rész avataros és hupikék törpös poénokkal (is), mustsee!

Érdekesen gondolkodnak tifelétek... Kifejtenéd bővebben is ezt?

Nem akarlak elkerseríteni, de: nem. Ezt a műfajt mifelénk szarrágásnak hívják.

Abban az egyetlen és örök csapatban játszom, akik mindenkor, mindenesetben a színtiszta igazságot keresik és követelik, engedmények nélkül..
De kevésbé fellengzősen: mint már írtam, én is majdnem beszálltam a projektbe. Tehát érintett is volnék.
Arra, hogy finom vagyok és nőies gentleman, valamint objektív és pártatlan, jó visszajelzés, hogy nem tudod eldönteni hol focizom.. :)
Így legalábbis mindenképpen megóvom magam esetleges rágalmazás vagy hitelrontás vádjától. Mégis remélem képes vagyok e kérdezgető nótázással (tehát semmi vád, semmi gyanusítás CSAK KÉRDÉSEK) elég hatékonyan keresni az igazságot, legalábbis kiugrasztani a nyulat a bokorból (ami láthatóan már igencsak ugrott néhányat)...
Nemde?
;)

Nézd, hülyének lenni állampolgári jog. Azzal visszaélni viszont nem. Tele vannak a börtönök Faszacsávókkal, akik azt hitték elég néhány szerencsétlen nyugdíjassak aláíratni a tuti szerződést, és már vihetik is a pecót.
Jut eszembet te melyik csapatban vagy a nótafa?

Ajjajj...
Egyre súlyosabb vélemények olvashatók!

Az ügy tisztázásához - ami ha nem tévedek, egyre több mindenkit érdekel - két fontos kérdéscsoportot kéne minél alaposabban elemezni.

1. Hány búvár fizetett az Octopus Egyesületnek "támogatást" a Brazil Projektben való részvételért (legalább 1000 dollárt, mert mellesleg lehetett többet is...), annak reményében, hogy kijut Brazíliába kutatni és kik ezek a búvárok? Lehetőleg minél több így járt búvártársunk jelentkezését kéne valahogy, valahol begyűjteni, ha erről viszonylag pontos képet akarunk. (hiszen meglehet, sok mindenki nem fogja bevallani, részben szégyen miatt, részben pedig terjed valami titoktartási nyilatkozat híre is)

2. Biztos-e hogy ez csalás? Biztos-e, hogy az Octopus Egyesület sohasem fogja a pénzt befizetett búvárokat kivinni Brazíliába? Valamint biztos-e, hogy ezesetben, a befizetett "támogatásokat" sem áll szándékában visszafizetni? És ami esetleg még súlyosabb lenne: biztos-e az, hogy az Octopus Egyesületnek soha sem volt szándéka arra, hogy megvalósítsa ezt az expedícót a jelentkezett búvárok részvételével, hanem az egész projekt beharangozásának és a régészbúvárok toborzásának kezdetétől már csakis pénzszerzés volt a céljuk a gyanutlan jelentkezők félrevezetésével?

Ha ezt a két kérdéskört már a lehető legtisztábban látják az érintettek, el lehet gondolkodni a továbbiakról...

Szerződést nem. Jogot igen. Részleteket a Btk 318.§. Csalás címszó alatt találsz.

"én és még néhány ismerősöm fizettünk. Közülünk senki nem volt Brazíliában.
Amikor előkerült a történet, mérlegeltünk, ismertük Attiláék előéletét, de mégis úgy döntöttünk, hogy megpróbáljuk.
Buktam már többet is, akkor nem fájt! Mostmár lehet, hogy szívesebben vennék valami hasznosabb cuccot a listámról.
Azt is értem, hogy bizonyos emberek érdeke azt kívánja, hogy teljesen  korrekt "üzletnek" állítsák be ezt a projektet, márcsak azért is mert  további búvároktól akarnak pénzt gyűjteni! De akit már lehúztak,  szerintem annak ne bizonygassák, hogy ez így van rendjén"

Súlyos szavak...
Kérdésem az, kedves Mr Big, hogy miért érzed-gondolod azt, hogy ez az ügy már elveszett? Miért gondolod, hogy buktál? Miért mondtál le már arról, hogy kiutazz az Octopus Egyesülettel Brazíliába, egyúttal - szavaidból következtetve - arról is miért mondtál le, hogy, ha előbbi eset nem valósul meg, akkor pedig hogy visszakapd a befizetett 1000 dollárodat? (továbbá esetleg arrol is miért mondtál le, hogy kárpótlást, kapj a reménytelen várakozásért és az esetleg csak emiatt potyára elvégzett régészbúvár tanfolyamért, ami tokkal-vonóval akár 100 ezer forintban is benne lehetett...)

Biztosra vehetjük tehát azt, hogy az Octopus Egyesület un. Brazil Projektjébe toborozott "régészbúvárok" egyike sem fog a jövőben soha kijutni Braziliába végrehajtani a Voetboog hajó roncsának feltárását?

Továbbá biztosra vehetjük, hogy ezek a hoppon maradt és 1000 dollárokat befizetett (valamint egy átlag magyar számára költséges búvárspecialitást csak emiatt elvégzett) búvárok, soha sem kapják vissza a befizetett pénzüket és nem lesznek kártalanítva?

Ha e kérdésekre a válasz igen, akkor miért?

A szerződést tanulmányozva egy biztos: aki ezt aláírta, az elfogadta a határozatlan időt, tehát azt, hogy az Octopus Kft (bizony azzal szerződtek a búvárok és nem az egyesülettel, tehát a felelősség korlátolt!) az expedícióra való konkrét elindulás, tehát a kiutazás időponjáról semmilyen információt nem adott és erre semmilyen kötelezettséget sem vállalt. Ergo ha 2056-ban indul csak el teszem azt, az expedíció, akkor sem szegnek szerződést....

A bukást netán a szerződés jobb megértése miatt könyvelted el magadban?
;)

tavaly... (most láttam meg)

MrBig sommás véleménye és a DUPLA egyszerű kérdésére történő mély hallgatás összecseng...
Reméljük csak időhiány miatt, és ha türelmesen várunk, majd megkapjuk...