alkohol témához annyit szeretnék hozzátenni, hogy voltam pár oszkártoursos tourán, és azt állítom, hogy ha igaz lenne, amit a tankönyvek írnak, ott hullottak volna a búvarak, mint a legyek.
este buli, majd reggeli feles után dobni egy igazi mélyet...
szóval ebédhez egy sörre fel.

WH-nak tetszett KC szép fehér inge. Na a mai nem  az a nap, amikor aggódni kezdek. Arra még gyúrni kell.

Mint a szemem fényére.

Óvakodj. Aladár olyan, mint a habanero-chili. Kicsi, de aki már találkozott vele, - sosem felejti el....
Whitney Houston (a kezdő..) Kevin Costnerre bízta magát.
Én magamat Aladárra.

Ezt bebuktad most.

A DÉMON AZ ÉN BARÁTOM, ÉS DUPLA SZÍVCSÜCSKE. A zarabdémon barátfelvételt én intézem, és aki kicsit is veszélyt jelent rám, az meghal, mielőtt találkozhatna vele. Én szóltam.....

ui: nem iszom alkoholt, majdnem sose' (ez volt az ON rész)

Én az alkeszeket zárom ki .:)
Azarabdémon örök barátom.:)Persze ettől lakat kerül az alkoholtároló berendezés ajtajára.:)

Erről van szó, az alapos eligazítás az elején mindent tisztáz. Nem is mondasz mást te sem, én sem.
Szóval inkább csak általánosságban fejtegetem a dolgokat, izgulásról szó sincs. Sőt, úgy vélem, mindenkinek saját magának kell annyi esze legyen, hogy tudja, mit lehet és mit nem, de azért néha felbukkannak kezdők, és nem árt, ha több véleménnyel megismerkednek. Végülis ez nem baj.

ne izgulj már annyira:) ki mondta, hogy rólam van szó? (a kabinban ivás témában)
de nem ártana bevezetni az alkoholszondázást merülést előtt azoknak, akik komolyan gondolják a dolgot:P

kicsit általánosabbra fogva: nekem tetszik, ha egy szafari egy erős breefinggel kezdődik, amúgy mindenről. ott ezt is lehet tisztázni. erős alatt azt értem, télleg minden elhangzik, és télleg minden játékszabály el vagyon mondva. néha hiányolom, hogy az utazási szerződések megkötésénél nem kerülnek bele ezek a dolgok legalább egy apróbetűs részbe... persze a sok tiltás úgy szépen leírva lehet, hogy ártana az üzletmenetnek:)

amúgy meg alaptanfolyam, nem? vagy iszik, vagy merül. ugyanúgy, mint a lebegés, és mégis bunny már tizedik tréningjét nyomja, s talán már megy neki:P

Nem vagy már kisgyerek, van mögötted sok túra és sok merülés, szóval elég nagy marhaság lenne testőrt állítani melléd. Végülis alapvetően azt csinálsz amit akarsz. Én sem betű szerint tartok be minden előírást, úgy nagy körvonalakban leírtam, én mit tartok jónak. Nem mondhatnám, hogy túl sok szafari szervezése állna mögöttem, de tény, szerencsém is volt, mert soha nem volt olyan ember, aki ilyen szempontból gondot okozhatott volna. Az sem volt mindegy, hogy volt olyan velünk, akinek ez volt élete első szafarija. Én személy szerint sem tartom rossznak, ha a hajós életnek nem az az oldala csapódott le nála, hogy itt aztán iszunk amíg képesek vagyunk a pohárért nyúlni.:) Az is baj lehet, ha valakin látszik, hogy tényleg még benne van az ital, nem engeded merülni, és akkor elkezdi verni a palávert, hogy de X meg Y is ivott, nekik miért lehet, te meg vakarhatod a fejed hogy kimagyarázd magad. A kabinod mélyén elkövetett dolgokat legalább nem látja senki...:)

csak kicsit fokoznám... szafarin bulizós-ivós társaság kis gyerekekkel:P na ott pihenj! :)
ööö, még mielőtt letiltana minden normális szervező: merülések között szerintem soha nem ittam sört. viszont reggel 6 előtt már rúgták rám az ajtót, hogy keljek, mert már háromszor harangoztak. igaz nem sokkal korábban feküdtünk le egy kiadós sisázás után. nincs is annál jobb, mikor reggel 30m körül térsz magadhoz:P
sörözni nem jó ebédnél, az feltűnő és irritálja a merülésvezetőt. bezzeg a kabinban fertőtlenítőt inni, az igen. mert ugye hasmenéssel nem gyó merülni...

Szerintem ez az, amit jóval kevesebben is vesznek figyelembe úgy alapból, feltűnő esetben mégis szóba kerül. Te emlékeim szerint nem ismered a szafaris életet- nos, néha az esték kellően el tudnak fajulni. Létezik olyan, hogy hajnal kettőig tartó ivászat után kellene felkelni reggel hatkor egy hajnali merüléshez. A nyolc órát nyilván azért jó hangoztatni, mert a hajnali merülés miatt már este tízkor abba kéne hagyni az ivást.:) Egyébként eszembe jut az a túra, ahol egy olyan racionális megoldás volt, hogy akit éjfél után még italozni láttak, az nem merülhette a hajnalit, csak a délelőttit, a délutánit, az éjszakait. Nem olyan rossz azért ez így sem egy átlag túrához képest, persze, és a buliról sem kell lemondani. Szerintem itt egyébként már nem csak az ital a probléma, hanem a kialvatlanság, a fáradtság is.

Mellesleg abban is teljesen igazad van, hogy képzetlen búvárt vinni az igazi rizikó. De nem mondhatod, hogy ezt nem szoktuk szóvá tenni.:)

furcsa, hogy mindenki a napközbeni  merülések közötti iváson vitatkozik. Ami nekem inkább túl óvatosnak tűnik, az a "nyolc órával előtte" kitétel.
nem mintha nehezemre esne nem inni, vagy akkora tragédiának tartanám, csak nem látom miért pont nyolc óra. Egy üveg sör után már kevesebb idő múlva is vezethetsz...
valahogy úgy érzem, egy csomó szervező/bázisvezér irdatlan kockázatokat bevállal (olyan embereket is magával visz akiket nem ismer, sőt olyanokat is akikről tudja hogy szarul merülnek vagy felelőtlenek), és ezek után azzal nyugtatja a saját felelősségérzetét hogy sokkal kisebb kockázati faktorokat csökkent mániákusan.
nem egy mérnöki hozzáállás

Akkor Mr. Divert és engem is kizárhatsz... :)

fogynak a túraszervezők, fogynak... :)

Magam is így vagyok ezzel. És nehezen tudom elhinni, hogy nem lehet megállni azt a sört az ebéd után. De ez tényleg régi téma, a hajón szabály az szabály. Nyilván ez a túraszervező felelőssége, hogy mennyire tartatja be, vagy csinál belőle játékot. Az egyszer biztos, ha valaha én szervezek szafarit és meglátok bárkit inni napközben, az nem merül utána. Ha ez utólag derül ki, soha többet nem jön velünk sehová. Mert ahogy elche is mondja, nem csak saját hanem az egész hajó túráját kockáztatja, és ez szerintem egy olyan szintű önzés, amit nem tudok tolerálni.

Hmmm. Itt most inkább a szigorúság pártján állok. Mi van, ha az egy sörből kettő lesz? Mi van, ha valakinek egy pohár sör is sok? (Láttam ilyen embert, évfolyamtársam volt az egyetemen, fergeteges kalandjaink voltak miatta...) Igazság szerint ha azt mondom nincs egyáltalán ivás, akkor nem kell azt néznem, ki az, aki még épp betartja az enyhe szabályokat, ki az aki már kicsit túllépi a megállapodásos limitet. Szerintem ezt egyébként nagyjából az elején le kellene szögezni a szervezőnek, és akkor tiszta helyzet van.
Mellesleg szafarin azért is szigorúbb vagyok, mert ott egy problémás eset két tucat ember egész túráját rontja el, ez meg nem kellemes.

Ajvé, régi téma.

Az "alkoholfogyasztás" és a kulturált alkoholfogyasztás sztem más-más téma. A szafarihajókon sajnos egy kalap alá veszik az "alkoholos búvárokat", függetlenül attól, hogyan és mennyit ittak.

Nekem a szafarin az ebédhez nagyon jólesik a pohár sör - és nem hiszem, hogy ettől a délutáni merülésemen csorbát szenvedne a reakcióidőm, ítélő/lebegőképességem, buddyodafigyelésem stb.
 
Nyilván a szabályokat a legszűkebb keresztmetszetre írják, mint ahogy a kresz-ben is.
De én csendben tiltakoznék..
 
Szerintem ennél sokkal rosszabb kategória pl a másnaposan-merülő búvár (ez nem esik szabályhatály alá), a rosszkedvűen-merülő búvár, a férj-feleség veszekedve merülő búvár, a "nem-merülni-akaró, de rábeszéltek" búvár stb. Hibalehetőségek tucatjait nem sorolják fel a könyvek, csupán azt tiltják vehemensen, hogy nem ihatok meg egy pohár sört.

Itthon is szívesen megiszom(meginnék) egy pohár bort az ebédhez, de kishazánkban a szabályok szerint ezután nem ülhetek autóba. Ez oly balgaság!

Remélem, Káplán nemmonnnya' fel az örök barátságot velem...

Ez nem arra irányuló felmérés volt, hogy milyen mennyiségű  alkohol fogyasztásánál léphet fel DCS, hanem a megtörtént baleseteket  elemezte. Ez két különböző dolog.
Maradok vaskalapos tisztelettel. Mert a hibalehetőségeket lehetőleg maximálisan ki kell zárni.

ezek szerint lehetnél kicsit kevésbé szigorú

Köszönöm. Érdekes, de ? :)

http://depts.washington.edu/adai/pubs/pres/LeighRSAPoster.pdf

Majdnem. Inkább a DCS miatt.:)

Ezért mondom, hogy részben. Ha nem is 1 óra, de 10 perc talán kimarad sör nélkül a merülés után.:)

egy óra?? ááááá, te egész nap a dekken vagy, mi? egy óra a felöltözés, egy óra a levetkőzés? napi nyolc óra négy merülésnél...  ti télleg a lassú túrákat szerethetitek:P
 
ha van olyan része a búvárkodásnak, amit elhagyhatnánk, akkor az az öltözés, cuccolás. jobb azon gyorsan átesni:)

Ugyan nem szoktam órákat számolni, de nagyjából én is efféle szabályokat tartok jónak, a magam részére követendőnek. A merülés utáni 1 óra mondjuk részben eleve be van tartva, hiszen az ember kijön a vízből, leöltözik, lecuccol... De ezek után már nem nagyon nézem, mennyi idő telt el.:)

Én ezt úgy értelmezem, hogy a sörivás jó és egészséges.:)

na jó, de ez az intoxikáció és nem a dehidratáció miatt van, nem?

Alkoholra vonatkozik. :) Mindenki másképpen csinálja.

ez csak alkoholra vonatkozik, vagy más folyadékra is? elég durva. egy szudáni korán kelős és merülős túrán a csapat 50%-a nem merülhetne hajnalit:)
cápás merülés előtt pedig kimondottan jól esik egy konyakos meggy:P
merülés utáni??? jöttél már fel szilveszter éjfélkor a vízből egy olyan hajóra, ahol már javában ál a buli?? és egyébként is, utolsó merülés után vár a sisa meg a sör. azonnal:P

A használt módszer: merülés  előtt 8 órával ivási moratórium, két merülés között(ismételt merülés, nem feldobott labda) ivási moratórium, napi utolsó merülés után 1 óra ivási moratórium. :)

gondolom nem azokra az esetekre gondoltak amikor olyan orbitálisan berúgsz a sörtől hogy napokig csak az infúzió marad meg benned :) akkor bizony a sör is dehidratál :)

Micsoda alkesz duma.:) A vér alholtartalma számit tudomásom szerint. Bár nem tudom, de szerintem sörtől is le lehet hajolni.:)

talán ide is be volt linkelve régebben egy elég komoly kutatás eredménye, miszerint kb. 10% alkoholtartalom alatt nincs dehidratáló hatása az alkoholos italoknak, így a sörök nagy része még OK. Persze nem becherrel dúsítva :)

Meggyőződéses .:)

már mint a dehidratáció-t,de szép magyar szó Istenem

nem tudom meddig jutottatok az ismerkedéssel,de gondoltabb jobb,ha tudja,hogy Te megrögzött abszintes ööööööő izé abszcinens vagy ...viszont ezt Te is tudod :-))

http://www.origo.hu/tudomany/20100315-marianaarok-ut-a-legnagyobb-melysegek-fele-melytengeri-arok.html

Mivanmivanmivan?:)

igen,de legutolsó infóm szerin az alkohol dehidratál vagy mit csinál,kérdezd csak meg a Káplánt,ha már személyesen is sikerült talélkoznotok,ő már csak tudja :-))

Miért dobnának...mindennek a merülés az oka (meg a merülés utáni folyadék pótlása)

én is elkezdtem a becher tanfolyást,de csúnyán megbuktam :-))
maradtunk a jófajta,igazi háziszőttesnél
viszont lassan kidobnak innen minket...

Becherovkás-sör vizsgám nekem is van (szlovák).....megszenvedtem érte :o)
Ápoltuk a nemzetek közti barátságot,miután teszteltünk egy tavat...(merülésileg)

részemről tudok még sörben ill. pálinkában is merülni,abból is meg vannak a speckóim :-))

Jó fiú akartam lenni, de nem leszek. :-) Megnéztem és fent van ez a bizonyos Bendő már a merülő helyek közt. Háromszor is leírta aki már volt ott elöttem.

Miért,miben lehet még ;-)

inkább vízben merül :-))
köszike

Aggodalomra (egyenlőre) nincs ok....van ott már bázis!!
Csak rendesek és hívnak bennünket,mert együttérzőek ;-)
Cáfolok,cáfolok,cáfolok....
Inkább csak a "szegény ember vízzel főz",tipikus esete érvényesül ;-)

akkor megnyugodtam,mostanában már-már szlovák rendszámmal közlekedtetek,s felröppent a hír ,hogy ottan lesz az új divebase :-)
tessék cáfolni...
vagy ,ha ott lesz legalább gyakrabban látjuk a Förgepatonyi cimboráinkat

Akkor megnyugodtam :-)) Már kezdtem aggódni!
Azaz,ne bántsd szegény Titkárunkat,őt még az ág is húzza :-(