Tanácsodat megfogadtam: 3 hét és 4 nap múlva indulok is a jó öreg Brothersre meg a Deadalusra.
Amúgy pedig tényleg szívesen kipróbálnám a kamrát: állítólag szétröhögték magukat a "héliumos" hangjukon.
De azt tartom, hogy semmi köze egy 60 m-es merüléshez. A vízban 60-ig 10x egyenlítesz, a kamrában 150x. A vízben 50-60 körül már csak a szívdobbanásaidat hallod, de azt aztán rendesen. A kamra meg egy nagy happening, semmi stressz, tehát a cidrisebbeknek való. Persze, ha elmondanák nekik, mi történne, ha hirtelen kirobbanna a terem ablaka 5 bar-nál.... de még csak nem is ijesztgetik őket.

Veled meg verenyezzen, akinek hal volt a nagyapja. Én örülök, ha 10 m-ig le tudok menni szabadtüdővel. De lehet, hogy a 8-nak is.

Persze hogy nem ugyanaz. A példa kedvéért itt nem lehet belehalni, meg a merülés végén egészségesebben jössz ki a kamrából, mint ahogy bementél. Meg sokkal viccesebb :) Rengeteg különbséget tudok felsorolni.

Örexel macs! :-)
Milyen duma mán az hogy   -    "  Az alapján, amit meséltetek,  "  meg   " kipróbálnám szívesen én is "   meg
" nem lehet belőle messzemenő következtetéseket levonni  "   ?!

Kipróbálod, tátva marad  a szád, aztán jöhetsz véleményezni, addig menj .... a víz alá! :-)

Az alapján, amit meséltetek, úgy gondolom, hogy nagyon nem ugyanaz.
Szerintem olyan, mint a szimulátoros repülés: hasonlít, de nem az, épp a lényeg hiányzik belőle.
Amúgy kipróbálnám szívesen én is, csak - ismét szerintem - nem lehet belőle messzemenő következtetéseket levonni egy hasonló igazi merüléssel kapcsolatban.

úgy nézem fel kell venni a hibalistámba, hogy nézze meg, nem ugyanaz-e az előző hozzászólás :)
száramerülést ne becsüld le, amíg nem próbáltad ...

ha terveztek ilyet, akkor mi három fővel máris jelentkezünk, lécci-lécci ha összejön jelezzd felénk...előre is köszi

nyugi nem fogok egyedül neki látni ennek a mélységnek:-)
és mint írtam ezt inkább kontrollátan szeretném szárazmerülés kereteink belül...attól besz@ribb vagyok, hogy meggondolatlanul virtózkodjak, arról nem is beszélve, hogy már amiatt is vigyázznom kell magamra, hogy Gergő kicsi fiam felnevelhessem:-))

Ez a "célom max. 50-55 méteres merülés", csak addig van így, míg nem jártál ott. Aztán következik a 60-65-70 stb? 
Emléxem, én is elhatároztam anno, hogy márpedig a 40-et egyszer megcsinálom. Aztán mikor megvolt, és semmi extrát nem tapasztaltam, akkor azt mondtam, menjünk csak mélyebbre egy kicsit. El is megyegettünk mélységben még egy jó darabig, aztán egyszer csak azt mondtuk: nono, ennyi talán már bőven elég, nem kellene feszegetni a korlátokat. Soha nem volt semmilyen probléma, leszámítva azt a kellemes érzést, amiért érdemes lemenni oda (kivétel, ha épp látnivaló van a mélyben, pl cápák, manta), de amit már lehet érezni 35-ön is, pláne ha előtte rég merültél.
Azóta aztán nem is érdekel az egész, bár ha meglátok 55-ön egy pörölycápát vagy mantát, akkor persze, hogy lemegyek megnézni, lefilmezni.
Aztán tavaly jött a meglepi: egyszer, mikor mentünk lefelé, kb 40-en szépen meglökött a nitrogén, ami addig sohasem fordult elő velem. Mutattam is a többieknek, hogy én itt most szépen vissza is fordulok. Legalább tudom már, milyen. De egy biztos, ugyanez komoly mélységben egy kicist ijesztőbb lett volna...

Szóval csak csínján, és CSAPATBAN!

Ja, a szárazmerülésnek szerintem nem sok köze van a valósághoz.

Ez a "célom max. 50-55 méteres merülés", csak addig van így, míg nem jártál ott. Aztán következik a 60-65-70 stb? 
Emléxem, én is elhatároztam anno, hogy márpedig a 40-et egyszer megcsinálom. Aztán mikor megvolt, és semmi extrát nem tapasztaltam, akkor azt mondtam, menjünk csak mélyebbre egy kicsit. El is megyegettünk mélységben még egy jó darabig, aztán egyszer csak azt mondtuk: nono, ennyi talán már bőven elég, nem kellene feszegetni a korlátokat. Soha nem volt semmilyen probléma, leszámítva azt a kellemes érzést, amiért érdemes lemenni oda (kivétel, ha épp látnivaló van a mélyben, pl cápák, manta), de amit már lehet érezni 35-ön is, pláne ha előtte rég merültél.
Azóta aztán nem is érdekel az egész, bár ha meglátok 55-ön egy pörölycápát vagy mantát, akkor persze, hogy lemegyek megnézni, lefilmezni.
Aztán tavaly jött a meglepi: egyszer, mikor mentünk lefelé, kb 40-en szépen meglökött a nitrogén, ami addig sohasem fordult elő velem. Mutattam is a többieknek, hogy én itt most szépen vissza is fordulok. Legalább tudom már, milyen. De egy biztos, ugyanez komoly mélységben egy kicist ijesztőbb lett volna...

Szóval csak csínján, és CSAPATBAN!

Ja, a szárazmerülésnek szerintem nem sok köze van a valósághoz.

Ez a "célom max. 50-55 méteres merülés", csak addig van így, míg nem jártál ott. Aztán következik a 60-65-70 stb? 
Emléxem, én is elhatároztam anno, hogy márpedig a 40-et egyszer megcsinálom. Aztán mikor megvolt, és semmi extrát nem tapasztaltam, akkor azt mondtam, menjünk csak mélyebbre egy kicsit. El is megyegettünk mélységben még egy jó darabig, aztán egyszer csak azt mondtuk: nono, ennyi talán már bőven elég, nem kellene feszegetni a korlátokat. Soha nem volt semmilyen probléma, leszámítva azt a kellemes érzést, amiért érdemes lemenni oda (kivétel, ha épp látnivaló van a mélyben, pl cápák, manta), de amit már lehet érezni 35-ön is, pláne ha előtte rég merültél.
Azóta aztán nem is érdekel az egész, bár ha meglátok 55-ön egy pörölycápát vagy mantát, akkor persze, hogy lemegyek megnézni, lefilmezni.
Aztán tavaly jött a meglepi: egyszer, mikor mentünk lefelé, kb 40-en szépen meglökött a nitrogén, ami addig sohasem fordult elő velem. Mutattam is a többieknek, hogy én itt most szépen vissza is fordulok. Legalább tudom már, milyen. De egy biztos, ugyanez komoly mélységben egy kicist ijesztőbb lett volna...

Szóval csak csínján, és CSAPATBAN!

Ja, a szárazmerülésnek szerintem nem sok köze van a valósághoz.

Jómagam is jártam Hévízen. Szárazruhában (mint mindig), dupla palackkal, s a palackban normoxic trimixszel, videókamerával. Legalább emlékszem a merülés részleteire is... Szerintem egyszerűen hozzáállás kérdése, hogy "szerintem ez kell/ez nem kell". Ahogy bölcs búvároktatóm mondta vala, mindenki úgy hal meg, ahogy akar. Nekem két kisgyerekkel a családban nem éri meg túlságosan kockáztatni egy-egy merülés során. Már nyílt vízen sem szívesen megyek 30 alá egy palackkal, nemhogy 40-re, barlangba, s épp egy különleges merülési környezetű barlangba.

Arról nem beszélve, hogy túl a felszerelés milyenségén, érdemes kezelni is tudni a cuccot. Tegye fel a kezét, aki ha gond van, hátranyúl és 30-40 másodpercen belül elzárja pl. a meghibásodott reduktorhoz tartozó csapot (esetleg hidat), majd betartva a biztonságos ki- és feljövetelt, szépen vissza is jön. Szép a 15-ös, 18-as, de még szebb, ha van tartalék. A nyuszi (bocs Bunny) dzsekiken így-úgy lóg a palack, azt a delikvens el nem éri. Amíg pedig eszébe jut küzdés közben, hogy akkor levesszük a dzsekit (pl. 40 méteren, barlangban) és magam elé fordítva elzárom a csapot stb...) már rég elfogyott a palackból a levegő... A saját tapasztalatom szintén az, hogy Hévízen nagyon figyelnek a népekre, és ez így van jól. De ez nem jelenti azt, hogy egyedül is képes valaki megoldani a problémát. Lehet, hogy én sem, és csak a szám nagy.

Nem voltam még Hévízen, és tényleg nem vágyom oda.:)
Hogy kell-e dupla palack? Erről annyit, hogy ott van belógatva tudomásom szerint az egyik dekomegállónál a tömlő a levegővél, és tudtommal időnként használják is. Ha az nem lenne, kellene bizony az extra levegő, nem?

Jaja, csak kell oda egy tíz fő, hogy berúgják a gépet, amikor nyitott csináltunk két "túrát", azóta nem nagy a tolongás érte. De ha van érdeklődő, meg tudjuk szervezni, már rákérdeztem.
Szóval ha valakit érdeke, tegye fel a kezét, ha jól emlékezem 11e pénz, ebben benne van a merülés előtti nagyon érdekes felkészítő is, a "merülés" maga pedig több mint tanulságos.

Egyébként igazad van, nem kell feltétlenül kevertgáz 40-hez. A több palackkal már nem értek egyet azzal együtt, hogy magam is voltam már 40 alatt, és ha emlékeim nem csalnak egyszer volt rajtam duplapalackos rendszer. Ezzel együtt nem vallom, hogy ez egy biztonságos módszer. Mint ahogy az sem az, ahogy merülök amióta fotózom (gyakorlatilag társmentésre alkalmatlan távol a merülőtárstól). Igaz, mostanában ezeket solo merülésként is kezelem (kis mélység, stb), sőt sokszor úgy is írom a naplóba.
De már a megkomolyodás útjára léptem, erre talán a legjobb példa, hogy tavaly beszereztem egy 5L/200bar-os palackot, és mégegy reduktort. Aránylag egyszerű számításokkal megláthatod, ez az 5L lefordítva 67bar levegő egy 15-ös palackban. Talán nem nagyképűség, ha azt mondom ennyi levegővel azért az én fogyasztásommal feljövök akár 40-ről is úgy, hogy kidekóztam mindent (persze nem durva dekóra gondolok, de olyanba elvből nem megyek bele én sem).
Ehez hozzátartozik, hogy a reduktorom és a többi felszerelésem is rendszeresen karban van tartva, amit nem minden "mélymerülő" mondhat el magáról.


Az a baj, és ezzel magam is így vagyok, valamint ezt már többször kifejtettük többen is, hogy addig minden oké, amíg nincs baj. Én mindig autóvezetés hasonlatot hozom fel. Manapság már minden autóval lehet menni 150-et, sőt többet is. Megyünk is, jobb esetben pályán, kevésbé jobb esetben sima úton.
Az autó nem emelkedik el az útról -általában- tehát minek ehez  tempóhoz speciális gumi, drága futómű, felfüggesztés, fék, versenykörülmények? Tudja ezt a suzuki is.
Egészen addig, ami baj nincs. Akkor derül ki, hogy mennyire kezelhető ez a sebesség (elárulom, semennyire).

Érdemes elmenni egyébként ilyen vezetéstechnikai tréningre, ahol sok mindenre rádöbben az ember. Pl. hogy milyen marhanagy különbség van 55 és 60km/ó között. 55-tel még megcsinálod a gyakorlatot, 60-nal meg meghalt a gyalogos.

Szerintem senkire nem fognak fegyvert, hogy menjen le a barlangba:-))
Természtesen, ha valaki nem vágyik oda, akkor ne menjen, annyi sok szép más hely van, ahol lehet merülni.

Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy nem kell feltétlenül kevertgáz és több palack egy kb. 42méteres merüléshez.

Nekem a mélységi célom egy max. 50-55 méteres merülés lenne, ezért is szeretnék eljutni a szárazmerülésre, ahol ha jól tudom ti is voltatok.
Ott tuti a legjobb helyen vagy, hogy ne essen bajod:-)).
Jó, hogy van ez a lehetőség, mert így aki mélyre akar menni annak nem kell felesleges kockázatot vállalni és mégis megteheti

vasmacs: Én kicsit nagyobb mélységgel hallottam ugyanezt a story-t, ott ha jól emlékszem 50-eket dobáltak.
Lehet kiszámolták, olcsóbb mint a fű és van olyan jó? :D

Piggy: Minden tiszteletem Kovács Gyurié (de tényleg), és magam is megjártam Hévizet már párszor (ElChe kolléga tudtommal nem, és nem is vágyik oda). Azt, hogy ezek a merülések ismeretlen állapotban lévő 1db. 15L-es palackkal és reduktorral amiket a vendég hoz magával -biztonságosan- végrehajthatóak, sokan megkérdőjelezik.
Ilyeneket szoktak felhozni, hogy 40 méter, zárt tér, meleg víz, néha durva látáshiány a külső részen ha leszekad a fal. Lent kijárat egy kb. 1m2-es dupla ajtós rés, ami közül keresztbefordulva elég játékos újra kijutni. Egyszer pánikoljon be ott valaki, de igazán ... nem akarom végig gondolni.

Hali,

Nekem csak egy kérdésem lenne: voltál már Hévízen?
Csak azért, mert ott a trepni van 40 méteren és amikor körbevezetnek a gömbfülkében, akkor levisznek 42-44 méterre is akár:-).
Kovács Gyuri sok-sok számítása alapján ez a merülés 20 perces fenékidővel, illetve 70/80 bar fordulónyomással (15 literes palack, 200 barra töltve) biztonsággal végrehajtható.

Én többször voltam már ott és mindannyiszor 40 méter alatt voltam egy szimpla 15 literes palackkal.

Ez arra utal, hogy a régi oldalon fenn volt a Búvárkodás link a fórumaink alatt, tehát majdnem úgy nézett ki, mintha tényleg hozzánk tartozna, az oldal része lenne. Volt is, aki innen érte el. Ez csak a tényt közli technikai információként, hogy most már nem az érhető el tőlünk általános beszélgetős fórumként, hanem ez, de mivel az nem a mienk volt, annak archívuma sincs itt. Divecenter szemszögből kétségkívül ez az utód, és mi elsősorban innen nézzük. A másik az nyilván köszöni szépen, elvan magának az Indexen, és nyilván még akad ezen a kettőn kívül is pár.

Nem kell mindig rosszra gondolni.:)

Most hallottam a tv-ben, hogy bizonyos nyugati diszkókban lufiba töltve árulják a nitrogénoxidot.  A fogorvosok által is használt kéjgáz azonban nagy mennyiségben fogyasztva szívmegálláshoz vezethet. - mondta a hír.  emlékszem Egyiptomban egy merülésvezető mesélte, hogy volt két idős ( mondom: idős, hatvan feletti - Garf, mielőtt személyeskedni kezdessz:-) angol hölgy, aki eljárt búvárkodni, de semmit se akartak látni, csak a hajó alatt lemenni úgy negyven körülre, és elszipákolni egy palack levegőt. Aztán szépen feljöttek, és örültek, hogy jól érezték magukat.

Hát, többet már nem könnyű a témáról mondani. Szerintem az eset megtörténte (1998) óta már a korábbi legbevállalósabb levegős mélymerülők sem mennek olyan mélyre, tehát az idő megválaszolta azt, hogy ez életképes dolog lenne-e. Nem az, kár, hogy ennek megértéséhez végzetes balesetek kellettek.

Annyiban egyetértek a túlélővel, hogy ez elsősorban saját felelősség, de onnantól kezdve, hogy a búvárhajón nem a valódi tervet mondják, már kezd erősen megkérdőjelezni a korrektség. Amikor szétcincálnak egy bázist ilyen eset után, emberek megélhetésével való játéknak tűnik ez a trükk, amivel "óvni" akarták azokat a kezdőket, akik csak úgy utánuk mentek volna.

Az is elég jól látszik, hogy biztonsági tartalék nélkül bizonyos helyzetekben a soha korábban nem tapasztalt narkózis végzetes lehet. Persze itt jön a kérdés, utólag már senki meg nem mondhatta, valóban soha nem volt ilyen, csak akkor sikerült megúszni valahogy? Ez nem csak az eset elszenvedőire vonatkozik, hanem mindenki másra. Hányszor fordulhatott elő olyan 50-60 méteres merülés, ahol kicsin múlott a tragédia? Hányan vallották be, ha ilyen történt?

Mindegy, a magam részéről annyit mondhatok, életemben egyszer merültem 40.0 méterre, és annál mélyebbre akkor szándékozok menni, ha ott valamit láthatok, és hogy láthassam és ott tölthessek egy kis időt, kevertgázzal, több palackkal tenném azt. De ilyen végzettségem nincs, és amíg nincs rá szükségem, jó vagyok én kedvtelési búvárnak is.

A gépház fórumon elkezdett beszélgetés már senkit nem érdekel??
A mélymerülésről és balesetről volt szó!

Már az vagy...

Ott a pont.:)

ElChe névvel én is óvatosan kezelném a kényes politikai kérdéseket.

(Egyébként csak óvatos vagyok, mert hát ismerve a téma kényességét, elmehetne az irány a politizálás felé, az meg, hm, hát nem annyira lenne jó szerintem... De amíg végülis érdemi a beszélgetés, mondjuk a jogszabályokról, addig nincs gond. Vagy a merülésről. Azt hallottam a tévében, hogy H. Ágnes miniszterjelölt Mexikóban búvárkodott először. Vajon idehaza vannak tapasztalatai?)

Nem fog menni, mert téged ismerlek, és tudom, nem vagy az. :)))))

Szidta itt valaki? Nem. Milyen szép is lenne, bejelentkezne itt a fórumon, és megkérdezne minket, srácok szerintetek hogy lenne frankó a tuti?

Jaja, és akkor odaállhatnék hazánk nagyjai mellé, imádjatok engem is, emberek!
De szép is lenne egy elit csapathoz tartozni, akiket mindenki szeret, és akikre mindenki felnéz. A Hőseink, akikre hasonlítani akarunk.

Moderálj ki. Hadd legyek az első szalonképtelen alak a fórumon.

Áh, hagyjuk ezt a témát. Hátha ő is olvassa...:)

Ezt úgy érted, ha lesz rá elég pénzed, akkor beültettetsz magadnak egyet ?   :-)

Ja, mostanában sokszor gondolok rá, megoldaná anyagi gondjaimat, ha elkezdenék a politikusokhoz dörgölődzni. Nem kéne sokat változnom, csak egy gerinc műtét az egész  :D

Interjú, főszerkesztő úr, interjú. Vagy végig kíséred egy napját, hetét, hónapját? Talán még a buddyja is leszel, de nekünk majd nem mered bevallani.

Talán jobb lenne nem bolygatni a dolgot.
Persze, ha bejön neked a csajszi....

Ilyesmiről már beszélt a parlamentben...

Rajta!! Kiváncsiak leszünk mit is mond???!!
Remélem a többiek nevében is szólhattam.

DE egy riportra elkapjuk :) Tessék mondani, várható hogy a TB támogatja a dekompressziós kezeléseket? Vagy, hogy ugye nem fogják berakni az extrém sport kategóriába?

Ennél ért már nagyobb az öröm az életben...:)

Ugy néki hogy "büszkék" lehetünk!! Buvár lesz az eü miniszter.

Sőt, valljuk be mi sem voltunk valami bölcsek - na jó, egyesszámban ÉN SEM - az elején. Emlékszem első tengeri merülésem, Új-Zélandon. 32 méter. Előtte csak medence és vizsga bányatóban.
Nem mondanám, hogy bölcs dolog volt, és csak azért 32 mert ott untam meg a rája követését, a mélységmérőre csak utána néztem. És persze az egészet egy vállrándítással elintéztem a hajón, bocs, rája után úsztam.

Igen, erre utaltam. Szerintem nem egy búvár akad, 7-10 éves búvármúlttal, akiknek kezdőként akadt jóval mélyebb merülésük, mint amilyeneket most, rutinosként bevállalnak.

Valamire felhívnám a figyelmet. A cikkek dátumára. 1998 a reagálásoké pedig 1999.

Szóval beszélgessünk már itt a mélymerüléses cikkről.
http://www.buvarinfo.hu/buvarinfo_sites/buvarismeretek/sotetsorok/199810tisztolv.htm
http://www.buvarinfo.hu/buvarinfo_sites/buvarismeretek/sotetsorok/199901velemenyek.htm

Mi köszönjük a meghívást, remélem jó időnk lesz, és sütni fog a nap, mert egy színszűrőt szeretnék tesztelni, és fény nélkül marha nehéz lesz :)

Gondoltam olvassátok a DC-s fórumot..:-) Még egyszer kösz'!

Szívesen, persze jobb lenne ha egy emailt is küldenétek máskor, ne a fórumokból kelljen értesülni :)

Jegyeztem!...és köszönjük a DC-s támogatást...

Hali Thomas,

Eddig nem változott a létszám 3 búvár és 2 civil jelentkezik majd Dorogon:-) ja és egy kis 8 hónapos, de ő nem számít a kaja létszámba:-))

Mink akkor kimegyünk szinte biztos, hacsak nem szakad az eső, meg ilyenek.
Számoljál 4 emberrel, ebből egy merülni is fog (Én).

Köszi, válaszoltam...