Koszi, kiprobalom. Nem a viz alatt vagyok egyebkent, hanem a laborban es a progimat fejlesztem aminek ez egy resze, de nem hoztam magammal a szakirodalmat. :-)

Hinnye, szép kis feladat. Gőzöm sincs róla, de remek ötleteim vannak. :-))
Pl tegyük fel, hogy jó az, ha az oxigén parciális nyomása eléri a sima légkörben megszokott 0,2 bart. 0,2/0,08=2,5 bar, azaz 15 méter.
De ha politikusnak lesz, akkor számolgatás nélkül 500 métert mondanék...

Hány méteren vagy most, hogy ilyen sürgős? :)

Epp nem vagyok otthon es nem tudom megnezi, de nagyon ki kellene szamolnom a ceiling-et adott gaz keverekhez. Mi a keplete? Tehat mondjuk egy 8% Oxigent tartalmazo kevereknek mi a minimalis melysege?
Elore is koszi.

Lökösháza. Homokbánya, vannak halak, legnagyobb mélység vhol 32 m-en. Csak óvatosan.

Régen láttunk a legifjabb búvárnemzedék feljődéséről képes beszámolókat. Kedves apukák, anyukák, lássuk, mennyit fejlődtek a legifjabbak, mióta nem láttuk őket?  És hogy jó példával járjak elől -  bár nála már egy hónap nem mutat akkora változást :)  - íme, a zénfiam:


 
( és mielőtt valaki megkérdezné, a búvár az, nem pedig a pléhcápa:)

Azt is mondta, hogy film is készült a hitetlenek meggyőzésére...

Na ez lesz a vége, ha az ember össze-vissza ír a fórumokba. A Commandante félre beszél. :)

Hát ja, álomnak is szép lenne...

Hiába, aki elalszik a napon, napszúrást kap :-)

Most telefonált Commandante, hogy teknős, manta, delfin után fehérúszójú cápahegyekkel merültek St.Jonhsnál, a hajó alatt meg órisái napóleon halak vártak rájuk.

már ott is csiptem a humorod (a szőkülökre elsőre azt olv. hogy szűkülök:-))))))))))))))))))

ja
höhöhöhöh
de hülye vagyok

hát..............:-) búvárhar..........:-)

kovax mi az a BH????? vagy ilyen hülye vagyok....?????

Vanek Szudán ( képtáras) 30.:Most szólsz már? Mondhattad volna hamarabb is! :)

Ráérő otthonülőknek: Animal Planet  most: cápatamadós. Lásd műsorfüzet jobbra----->

nem hiszem hogy kiváncsi vagyok, hol van az oxigén tűréshatárom :-D nem vagyok én olyan kemény legény. jó nekem az 1.4.

Mit ki nem találnak?  Akkor most bunker búvár minősítés is kell hozzá?

Sziasztok! Tudtok ajánlani Békéscsabához közeli-  merülhető vizet?(ahol azért látok is valamit :) )

2930. Tigger balesetes fórum: " Le is mondok a merülések élvezetéről egy időre! STRIKE!"

Elche szokta mondani: ha munka jó dolog lenne, akkor azért mi fizetnénk, nem pedig nekünk fizetnének.

Ez különbözteti meg a szórakozástól.
Abban én nem vagyok benne, hogy a szórakozásomul szolgáló tevékenységben hirdetett sztrájkhoz csatlakozzak. Bocs Tigger, ebben rám ne számíts.:))) nem vagyok ennyire öntudutas.
(De talán a Hol Nem Merülünk.. Egylet testületileg melléd állhat:))
 
 
17625. Tigger:
Az általánosban mindennek helye van.:)

Hja, ha a főszőrkesztyűk nyaralnak...

Mintha eltévedtem volna, nem? Ez itt a balesetes, odaát meg megy az általános? vagymi...:-P

Hölgyek, Urak !
Veszélyes vizekre tévedt a hajó. Lehetett olvasni persze  a "hőskorban" végrehajtott 120 m körüli sűritett levegős merülésről, ahol mint tudjuk  a ppO2 = 2,73 bar. Nem is jött visza mindenki. A végén még valamelyik kiváncsi búvárnak eszébe jut megkeresni a saját határát. Aztán ha meg is találja, lesz sírás- rívás. ::)))
Olyan értékeket publikálnak, amelyek - igen igen ritka kivételtől eltekintve - mindenki számára biztonságosak. A legtöbb búvár számára talán még "túlságosan" is. Már ha lenne ilyen fogalom a búvárkodásban.

Oxigén mérgezés...
Ha nem is analóg, de párhuzamként lehet hozni az alkohol mérgezést. Egyik ember sokat bír a másik kevéstől is lerészegedik. Ugyan az az ember is másként reagál egy kialvatlan éjszaka után mint pihenten.
Állítólag az US Navi-nek van 90 méterre levegős dekó táblázata, bár nem koptatják agyonra...

Hans Hass írta valamelyik könyvében hogy volt, hogy 30m -re járogattak  le tiszta oxigénen, nem s mindenki jött föl...

A könyvemben az oxigén mérgezésről szóló részben főleg egy 37 emberen végzett tesztről írnak, ahol 9, 18 és 27 méternek megfelelő nyomással teszteltek tiszta (100%) Oxigénnel töltött kamrákban. A megfigyelés azt mutatta, hogy hatalmas szórás van az emberek között hogy ki mennyire tűri, de az is kiderült, hogy tesztről tesztre más és más eredmények születtek, tehát nem volt olyan, aki stabilan mindig bírta. 6 és 96 perc volt a szórás. A három legjobb tesztalany 17 méteren 22, 19 és 15 percig bírta. A legérdekesebb teszalany ezen a nyomáson először csak 12 percig bírta, majd megismételték 16 nap múlva és akkor 100 percig, majd hat nap elteltével csak 32 percig. Ezek az eredmények azt mutatják, hogy nem lehet tutira megmondani az oxigén tűréshatárt. "Such findings as this make it clear that to dive on oxygen to any toxic pressure  involves a risk that is impossible to assess".
többet nincs időm most fordítani :-)

Az oxigén nagyobb parciális nyomásához is hozzá lehet szoktatni a szervezetet, de persze csak egy határig. Nuno Gomes fiatalabb korában mikor még nem használt Trimixet, kísérletezgetett 90 méteres "bounce-dive"-okkal Dél-Afrikában a Bushman's barlangban. Igaz az "csak" 2.1 PPO2, de akkor is hihetetlen. Volt egy merülése amikor 90 méteren a társa elájult és neki kellett összeszednie és felhoznia úgy, hogy közben tartotta a szájában a regulátort. :-) őrültek.

...még az jutott eszembe a témához, hogy az O2 mérgezés olyan, mint a dekótáblázat vagy a N-narkózis, van rá szabály, táblázat, parciális nyomásérték, de attól függetlenül pl előfordulhat, hogy valaki mondjuk 1.3 vagy 1.5-PPO2-n is oxigénmérgezés jeleit produkálja...???
vagy akár előbb.... vagy később sem...

mert táblázat betartásával is lehet dekompressziós betegséget kapni, van, aki meg átlépi a határokat és mégsem lesz semmi baja....  vagy van aki 20m-en nitrogénnarkózist kap, más meg negyvenen se... bár ahhoz hozzá lehet "szokni"/edződni a nitrogénbuborékokhoz meg nem....

.... oxigén meg 2.5 bar = tuti halál... kin kísérlezeték ezt ki vajon? :))

Á dehogy vagyok irigy. Biztos rosszabb lehet, mint Szalkszentmárton...

Mázlista! Pfuj! :)

Azt nem tudom, mennyire passzentos a két ruha, csak azt tudom, hogy én, a felszínen majd megfulladok annyira zavar a szoros nyaka a ruhának, meg a csuklya, a víz alatt eszembe se jut, mert kényelmes, és ott már nem szorít és nem zavar egyik se. Tudod, a puding próbája az evés...:)

Ha olvastad a februári beszámolóm, akkor nekem is hasonló élményeim voltak a Fülöp-szigeteken. A cetcápákat leszámítva nem voltam annyira elájulva a helytől. Szép-szép, de voltam már jobb helyen is. Apo sziget azért megér egy merülést.

Elvileg én is igy gondoltam,de viszont az is fölmerült  hogy nem lesz-e szoros.Lehet-e benne kényelmesen mozogni?

az 5 milis ruha alá a mellény, felülre a shorty:) vagy megvárni, míg 24 fokos lesz a víz.
Viccet félre. Ha passzentos az ötös ruha, akkor fölé vedd fel a shortyt, legalább takarja az ötös ruha zippzáras részeit.
Én az ötös ruhámban a 6 fokos Grüner See-ben merültem, és nem fáztam. Persze nekem annyira passzentos volt, hogy kb 4 perc után kezdtem érezni, hogy szivárog be a víz a a zippzárnál meg a varrásoknál. A múlt héten a hármas ruhámban a 23-24 fokos vízben viszont kicsit fáztam.

15C fokos vizbe merültem 5mm-es ruhában,de húsz perc múlva fáztam. Ilyen esetben melyik jobb megoldás: felvenni egy 3mm-es shorty-t,vagy csak elég egy ugyan ilyen vastagságú mellény? A száraz ruha kilőve,a félszáraz is.

megérintett a tájfun széle... meg földrengés volt és alig tudtam aludni....

de volt még előtte egy, kb két hete...azt átaludtam.... de nem túl erős csak remeg az ágy :-(

de remélem megúszom még egy hónapig...üh.... tiszta para minden, komolyan

elkerültek a természeti katasztrófák? Aggasztó hírek jöttek arról felől.

a fülöp-szigeteken még egy hónapig....
ne irigykedjetek! nem olyan szép a víz alatt, mint a vörös-tenger... sőt!!!...  nem találtam fülöp-szigetes témát, úgyhogy ide írom...

bár egy hete fülgyulladásom van a planktonoktól, de azért merültem párat... tizet kb. mindig van erős áramlat, nincs látótávolság, zöldes a víz, speedboat-egykéthá-ugrás-húzás lefelé.. szóval nem olyan hajónalvós-ebédelős relax... első owd tanfolyamom holnaputánra várható... ha nekem kelett volna anno igy merülni, ilyen körülmények között, még most se lennék owd se....

az jöjjön Mindorora, aki csigákat akar fényképezni, meg makrózni akar... különben... röstellem bevallani hogy ilyen messzire eljutottam és nem tetszik (bár ennek magánéleti vonatkozása is van), és nincs sok tapasztalatom, de... nem ez a kedvenc helyem.... van földrengés, tájfun, csótány, és veszélyes kókuszpálmák... mindig sasolok felfelé...

van, ami érdekes, kisebb roncsok és sok frogfish... az a csúnya rücskös :-D amit mindig keresni kell a vörös tengerben és sosincs meg.. na itt van egy roncson is három, az tényleg érdekes......de se manta, se cetcápa...amit már nagyon szeretnék látni mert még nem sikerült.

cetcápa innen délre 300km állítólag egy öbölben 8-10.... együtt...most van vége a szezonnak... innen egy óra hajó, 3 óra busz, manila - repülő...400dollár/2nap... szóval sajnos kihagytam, pedig az biztos nagyon érdekes lehet.  állítólag ott lehet látni a legtöbbet az egész világon...

Tőlem kérdezed???
Én is csak hallottam egy elgondolkoztató dolgot, én is várom, hogy valaki részletes magyarázatot adjon...

Aztán a víz alatt add tudtára a buddyjának, aki mondjuk a férje, hogy nem kéne azonnal felvinni a remegő feleségét, mert... Sok esetben nem tudom elképzelni, főleg amikor családtagok vagy barátok. Azonnal a felszín, mondhat a DM akármit.

Nekem is lenne egy kérdésem.

Elzáródott légút esetén (gége görcs) és ha nincs a paci szájában a reduktor, akkor a fejét hátra felé hajtva lehet kiengedni a levegőt a sérültből? Ha benne marad, az egyértelmű barotrauma.
 
Jó ez így? Vagy irdatlan marhaság?

Szerintem reális, amit leírsz.

Mitől romlana meg a nitrox és a levegő? Én inkább a plackba töltött szmötyi miatt aggódnék. Van az az idő, ami után tisztítani kell egy palackot. Addig szerintem maradhat benne a cucc.

Emlékeim szerint az oxigén mérgezés tünete a SPONTÁN izomgörcs. Szóval tudatosan nem tudsz beleszólni. Remeg és kész. Ha szerencséd van nem a száon kezdődik és kihullik a fejedből areduktor. Így a kampec a legvalószínűbb hacsak nincs nagy mákod. De én semmiképp sem próbálnám ki.

Hol vagy te most?

..és ha épp szívrohamot kapott?

Még megnéztem a jegyzeteimet, végülis mi azt tanultuk, hogy első lépésben a veszélyzónából kell kihozni. Ha nem javul az állapota (ájult, nincs a szájában a redo, stb.) akkor tovább fel. Abban meg egybevágnak (szerencsére csak elméleti) ismereteink Káplánnal, hogy a görcsölő embert nem szabad felfelé vinni.

Szerintem mindegyikünk felfelé indulna meg automatikusan egy víz alatt remegő és ájuldozó emberrel.

tulajdonképp lenn maradni sem megoldás és felvinni sem... maha jó :-o

...azért akkor nem vagyok olyan hülye :-P :-))) ...hogy nem tudtam válaszolni....

köszönöm az infókat.

Megnéztem Jarrod Jablonski (GUE), The Fundamentals of Technical Diving könyvében, hogy mit ír erről, mert az egyik fejezet csak az oxigén mérgezésről szól, de hogy mi a teendő azt itt sem találtam meg. Amit ír a könyv, hogy nincsen még hivatalos álláspont, mert nagyon kevés statisztika és kutatási eredmény áll rendelkezésre tehát nem lehet tutit mondani.