Ezt értem, de ha jól értelmezem az a két megoldás van, hogy vagy visznek magukkal még egy.. pardon, öt embert, vagy mindenki belenyúl mélyen a zsebébe.

Az valahol a problémás, hogy egy ilyen útnál, ahol két hétig hajózik a csapat, esetleg új, ismeretlen, izgalmasabb merülőhelyeket néz meg, óvatos az ember, kit visz magával. Ez nem csak pénzkérdés nyilvánvaló módon.

Esetleg ezerrel hirdetni az utat? Itt és persze máshol is, fórumokban, közösségi portálon, stb... hátha lesz érdeklődő...

Na, ez aztán tényleg nagy élmény lenne! Bár, ha jól tudom, non-profit alapon akár mit is szervezhet egy társaság, nem?
Elnevezzük "Tüntetés a cápák megóvásáért!", aztán mindenki tehet egy szívességet.

Bár a borneói eset után már egyéb tényezőket is ajánlatos figyelembe venni!

Megfogadom a tanácsodat, jó pap holtig tanul - nekem meg már egyre csak fogy az időm:-))))))))))

A dolog non-profit alapon indult, még annó a '90-es évek elején. Tizenegy évig éltem kint Egyiptomban, minden szabad hétvégét Sharm-ban töltve. Persze, rengeteg ismerős és helyismeret jött össze. Így aztán elkerülhetetlen volt, hogy először a Sinai körül, majd délebbre, még délebbre, majd - mint talán első magyarként Szudánban merülve 1999-ben -
Szudánba is rám testálták a barátaim a szervezés nemes feladatát. Mivel főképpen őközülük kerültek ki  a jelentkezők - kivéve pár újat, akik szintén a barátaim lettek - nem volt pofám felárat kérni, egy eset kivételével. Igaz, néha kaptam kedvezményt a hajótulajoktól, de nem ez volt a jellemző. Aztán volt olyan csapat, aki egy ládányi ritka Gere borral, volt aki egy köszönömmel, meg olyan is volt, aki még azzal se  - esetleg kemény panasszal, hogy az alatta merülő másik csapat buborékjai korlátozták a kilátást és ez felháborítóan rossz szervezés! - hálálta meg a nem kevés melót. De mindig úgy voltam vele, hogy barátokkal merülni a legjobb, ez megér mindent! Nagyon sokat voltam úgy szafarin a feleségemmel, hogy mi voltuk egyedül magyarok - könyvet tudnék írni a különböző nációk viselkedéséről!

Igazad van, egy képviselői költség elszámolás modellt használva jobb lenne a helyzet, aztán utánam is a vízözön!

Aki kereskedik és azon nem keres, megbünteti a jóisten! Az a minimum, hogy ilyenkor ingyen utazz (meg a barátnő is)a többiek kontójára. Ha a lelkiismeret esetleg bántott volna, akkor egy nagyvonalú, ingyen merűlés plusszban és mindenki q-ra heppi. Vagy fizethetnek egy vacsit plusszban és elfogadom, mint a nagyságnak kijáró tiszteletet. Hamár úri kaszinó, akkor fizessen mindenki nagyvonalúan. Valamit valamiért.

Ami még színezi a történetet, hogy eredetileg magasabb árral/fő  indultunk, mert nem voltunk elegen. Aztán hirtelen jött a bőség és én barom (és ez még hízelgő minősítés számomra) azonnal közöltem mindenkivel, hogy jóval olcsóbban/fő utazunk! Ahelyett, hogy becsületes, normális utazás szervező módjára lenyeltem volna a különbözetet - legfeljebb most visszaköhögtem volna! Igen, a mai világ már nagyon messze van a tiszti kaszinók becsület kódex szellemétől, hogy közelebbit ne is említsek - de hát mi a példa? Kétszeresen felvenni a milliós utazási költségtérítést, a két szolgálati autó mellé! Akkor ki a nem ezen a világon élő? Aki az, azt bedárálják, vagy így, vagy úgy......

nem lett rossz, munkapéldánynak remek!

Sikerült!!!
nem tom hogy, de ok.

6ás a belvárosban lakik, nagyon magas ott egy emelet.

Jah, hogy emeletenként kell levegőt venni, úgy nem is olyan nehéz. Én azt hittem, hogy a 4-re kell felrohanni egy levegővel. Én az ötödiken lakom, így arra edzettem egy hetet, hogy ez menjen. Akkor most kiderült, hogy ez nem is kellett volna... Mindegy, ez sem rossz, csak fárasztó.

Én tudom.
De jobb, ha tudod: gyenge lesz a minősége
 

Help!
Hogy kell egy wmv kiterjesztésű rövidfilmből kivágni egy képkockát? Csak az az egy fénykép kéne nekem, ha valaki kész volna segíteni, átküldeném neki a weblap címét, ill. magán mélt a részletekkel. Plíííz!
Előre is köszi.
Edka

ja, és realizáld a teljes maradék tőke összegére jutó hatalmas árfolyamveszteséget!
türelem, fog még a magyar gazdaság dübörögni:)

Adsz annyit kőcsönbe? oszt beléphetnél akkor a klubba, jaj, ne is válaszolj, már hallom előre!

Jaja, én is így gondolom, az ember adjon magára, ennyi veszett kutya közé menni, ép elmével, én a Don-párti lennék ha tehetném, a Zembör mög mönnyön veled, ha bírja a strapát.

Nótafai pozícióm szilárdabb mint valaha! Akarom mondani a tagságom.

AMúgy meg csesszél ki a bankkal: fizesd ki egy összegben a hiteledet és akkor jól elbukják a kamatot.

Veletek egy hajón??? Legyen Don a nyertes!

Mellesleg, csak hogy tudd, NLQ odáig züllött, hogy előre megfontoltan teljes árral jön velünk.
Wo sind die schönen alten Zeiten....

Nono és mi lesz a remek nótafai pozicióddal?!

Ja, már a hiénák sem a régik :-))) Mondhatom, mint fő tanítványa a mester hiénának (aki nem tudná, Nlq), hogy az egész évi merülés ára megy szépen a svájci frank alapú hitel miatt a bank tömött zsebecskéjébe... Vígan kijönne Szudán ára a megemelt törlesztőrészletekből, és már csak azon kéne vitáznunk a Zurammal, hogy Garf vagy Don legyen a szerencsés ... Lassan két éve fizetjük, és most még mindig többel tartozunk, mint az eredeti hitelünk volt :-(( Talán még jövőre is virágozni fog a Hovanemutazunkazidén klubbunk sajna.

Ez a gond. Tavalyig kisebb-nagyobb ingadozásokkal ment ez a dolog, de az idén mindenki óvatosabb.

Már csupán a veszteségeket lehet minimalizálni, de csak azok kárára akik visszamondták. Ki milyen részt vállal ebből becsület kérdése. Az adott szó kötelez. Az előleg elvben visszakérhető (legyen a jövőben a neve: foglaló !!), de nem adnám vissza. Nevet is adni lehet neki, mint kezelési, szervezési, korrekciós, stb. Mint a bankoknál.
Ha semmi mást nem veszek alapul, ezzel időt töltöttél el. Adják vissza az eltöltött idődet, akkor visszakapnak némi aprót.  Senkisem tud Neked időt adni. Vállaltad a szervezést, ők vállalták a jelenlétet.
Barátoknál ez fel sem merülne. Itt most ők nem a barátaid.

Az tényleg ciki...
Mert ha változik az ára valaminek (repjeggyel szokott történni), akkor kész tények előtt áll a társaság, de mások visszamondása miatt többet fizetni, az gáz.

Az előleg általában kevés arra, hogy a hajó egy főre eső költségét fedezze, de arra elegendő lehet bőven, hogy az ezzel - vagy egy részével - csökentett árért hiénát tudjon szerezni a szervező.
Csak most egy kicsit más a világ, mint akár tavaly volt...

Ez is egy kockázat. De ha a full chartert kiveszed, számolsz egy árat, aztán mégis kiesik pár ember, elég kellemetlen elmagyarázni az utastársaknak, hogy még 100-100 eurót mindenki dobjon már be az eredeti megállapodáson túl...

ok, ki kell fizetni az egészet, pont ezért lenne fontos, hogy az előleget minden visszalépő elbukja
az azzal csökkentett túradíj elképzelhető, hogy odacsábít pár hiénát...így legalább a túraszervező nem szív nagyot, max ismeretlenekkel kell eltölteni 2 hetet...

Ebben csak egy bibi van: akármit is íratsz alá, ha az illető unfair, és nekiáll hivatalos útra terelni az egészet, akkor - bármennyire igazad van - járhatsz bíróságra évekig. És hiába áll úgy a dolog, hogy semmi mást nem tettél, mint hogy gyakorlatilag te intézed az utat a csapatnak (a barátaidnak), a végén még tökön is rúgnak jogosulatlan utazásszervezésért.

Úgy bizony, ez a legcikisebb egy szafariban.
Hogy a legtöbb esetben ennyi meg ennyi a hajó, és ha nincs tele, akkor többe kerül egy embernek. Szerencsére van rá példa (most hálisten a miénk is ilyen), hogy meghatározóan nagy létszámmal nem full hajót is lehet bérelni - az egyetlen hátulütő ilyenkor az, hogy nem tudod, kiket kapsz magad mellé...

Gondolom full charter.

(Josi) barát ide, barát oda, az előleg befizetésekor aláíratom az általános feltétleleket, amelynek része  az un. "útlemondási költség." Akkor nincs vita.

Egy nagy lókukót!
A teljes áras ember helyett én megyek Donnal, és lesz még egy szabad hely a mi túránkon...

Felteszem, hogyha valaki kibéreli az egész hajót, akkor azt ki is kell fizetnie, függetlenül attól, hogy egyedül lesz rajta, vagy süllyedéshatárig pakolja.

hmm, ahelyett, aki a teljes összeget kifizeti, szívesen elmennék:)
szerintem nem lehet kérdés, hogy a megbeszéltek szerint nem jár vissza előleg. vagy szerez maga helyett valakit, vagy szerencséje lesz, mert találsz Te, de egyébként bukta
a dolgot úgy kell érteni, hogy az 5 ember helyét is ki kell fizetned?

Komoly dilemma.

Az eddigi közel 20 túrámon soha nem volt olyan, hogy ne lett volna tele a hajó (mostanáig). Visszamondások mindig voltak ilyen-olyan okokból, de - bár mindenki tudta, hogy az előleg csak akkor kapható vissza, ha lesz valaki a lemondó egyén helyett - eddig három út kivételével mindig sikerült teljes áron elpasszolni a helyet (persze az általam szerzett emberekkel :-). Az említett esetekben pedig azt csináltam, hogy odaküldtem az illetőhöz egy vagy több érdeklődőt, és megegyeztek, mennyi az a hiéna ár, amiért eladja az utját - és amennyivel olcsóbban ment, annyit bukott az illető. AZ egyiken több lemondás is volt, ezért - kisajtolva az új jelentkezőkből a lehető legmagasabb, de nem egyforma árat - a veszteséget a lemondók között egyenlő arányban osztottam el (így volt fair).
Szerencsére soha nem merült fel az, hogy bármelyikük megkérdőjelezte volna az előlegre vonatkozó szóbeli megállapodásunkat. Ha valaki ezt nem ismeri el, fogalmam sincs, mit tudsz tenni vele (főleg, mivel gondolom az előleget neked is azonnal be kellett fizetni), azon kívül, hogy húzol egy vastag piros csíkot a neve fölé a leendő utitársaid listájában. De a másik oldalról nézve, mit tud ő tenni veled, ha egyszer ebben állapodtatok meg???

Most nekem is van még helyem Szudánba, dacára annak, hogy szeptemberben még tele volt a hajó és a várólista is szép létszámmal. Aztán jött a "recepció" meg az egyéb kontraindikációk - de szerencsére, aki előleget adott, az komolyan is gondolta.

Szóval nem irigylem a problémádat, de szerintem legyél kemény és főleg egyformán járj el mind az öttel. Mert az aztán tényleg nem igazságos, hogy valaki kifizesse az egészet, a másik meg - megszegve a szerződéseteket - visszakövetelje az egészet.  

Sanyitól megpróbálom mielőbb beszerezni, és mi is írunk róla, én is kíváncsi vagyok rá.

Szerintem ez ide való infó. A mélymerülés témához kapcsolódóan, most jelent meg a UEF új tankönyve, amibe az itteni fórumozók közül is többen "bedolgoztak". Részletesebb leírás: ITT.

Ja, itt az előleggel és a biztos válaszokkal nem is volt probléma. Az ennyire rövid idővel az út előtti visszamondásokkal, illetve az előleg visszakérésével van azonnali baj, az ezen túlmenő probléma a többiekkel szemben felmerülő hátrányok.
Ezért volt az alapelv, hogy a visszalépő hoz maga helyett valakit, különben veszti az előleget. Ez így volt fair minden kivel szemben, hiszen a visszalépő is érdekelt volt, nem mutathatott be csak úgy szimplán és utána a vízözön!

Nem vagyok egy nagy útszervező, de amikor szafarit hoztam össze, sokat beszélgettem előtte Garfield barátommal, aki jó tanácsokkal látott el. Elsősorban azzal, hogy barátok ide vagy oda, azért előlegre és biztos válaszokra van szükség, ne az út előtt egy héttel boruljon össze minden. Így kézben is sikerült tartani a dolgot. Azt hiszem, főleg jellemzően baráti alapon egyszerűbb sima, parti bázisú utakat szervezni mint kibérelni egy szafarihajót, de ez viszont már azt jelenti, hogy nagy kompromisszumot köt az ember. (És Szudánban például nem is lehetséges.) Az idén minden szervezéssel nagyon óvatos vagyok, de a válságot előre nem láthattuk, szóval ha tavaly nyáron kezdünk bele valami nagy kalandba, lehet hasonló helyzetben lennénk.

Talán láttátok, hogy az "akciós hirdetések" között megjelent egy dél-szudáni - az eritreai határig lemenő túra híre. Visszamondások miatt 5 helyünk lett. Ezzel kapcsolatban vetnék fel egy kérdést, lásd majd alant bővebben! Azt hiszem, hogy ez a kérdés egyre többször fog felvetődni a közeli jövőben, köszönhetően a válságnak és a nehéz helyzetnek.

A túra szervezése majd' két éve indult a szokásos módon - baráti társaságunk szervezésében, akik kb. 12 éve járnak együtt merülni, többször kiegészülve másokkal is. A társaság kívánsága az volt, hogy lehetőleg magyar csapat legyen a hajón, akik többé-kevésbé ismerik egymást. Azért kellett ennyivel korábban indítani, mivel a Don Questo-n kívül más hajó nem jár ebbe a térségbe, valamint csak májustól alkalmas az idő, ezért a hajó túl volt foglalva - 2008-ban már akkor nem volt hely rajta! A búvárokat vonzotta a lehetőség, hogy a XXI. században még vannak olyan térségek, ahol ők merülhetnek először, ők találkozhatnak olyan élőlényekkel, köztük cápákkal, amelyek még nem láttak búvárt. Múlt nyáron a hajó betelt, jöttek "külsősök" is, még várólistás ember is volt.  Annak rendje és módja szerint az előleget már tavaly tavasszal elküldtük, az út minden részlete tisztázva, foglalva lett - hotelek, repjegyek, etc.

Az elmúlt két hétben azonban öten bizonytalanná váltak és visszamondták az utat, ezzel rendkívül nehéz helyzetbe hozván a maradék társaságot. Biztos vagyok benne, hogy mindenkinek komoly oka volt, hiszen egy ilyen nem mindennapi utat csak úgy nem mond le egy fanatikus búvár, de ez nem segít a többin! A visszalépők között van, aki ennek dacára készen áll akár a teljes összeget is befizetni(!!!), a másik végletben van olyan, aki a teljes előleget szeretné visszakapni. Az eddigiekben az volt a szóbeli megállapodás, hogy aki visszalép, hoz maga helyett embert, hiszen ez így fair a többiekkel szemben. Sajnos, ez most fel sem merült eddig. Mi a véleményetek a fentiekkel kapcsolatban, Ti hogy szoktátok ezt megoldani? A hajót teljesen kivettük, de nagy valószínűséggel most már külföldiekkel sem lehet kipótolni. Az olasz fél nyilvánvalóan tőlünk várja a megoldást, hiszen üzletet nem lehet csinálni "add-vissza-a-babaruhám-nem-ér-a-nevem" alapon!

és ha felmegyek vele 5 emeletet, akkor is csalás ? :)

Csaltál. Ez alig több, mint egy emelet egy levegővel. :-))

Na felcsigáztátok a kiváncsiságomat. Lesétáltam a földszintre és vettem 3 nagy levegőt és elindultam felfelé.
3,5 emelet lazán, 1 levegővel. Amúgy igaz, hüj(!)e gyakorlat

Három emeletes épületnél érthető ha a negyediken nem érezted magad nagyon jól :-)

Szerintem azzal tette! Ezért is szédülhetett el a negyediken! Magaslati levegő, nem mérvadó!

És az elsőt honnét tudtad, Te kis vajákos?!:-)

Kis túlzással. este átnézem a merülési naplóm, de emlékeim szerint valóban voltunk 20 felett is, éjtcaka!:-D

Már megint Garf. (a 16000)

No én, talán mivel öreg fejjel kezdtem ezt a hobbit (nekem csak az), abszolút 1. kategória vagyok. Már amennyiben a valóban mélyre gondolunk, (mert engem is levittek/levisznek kezdőként 30 közelébe, vagy alá egy kicsit) Viszont egy francia gujdó legutóbb egy 30 körüli roncsnál magyarázatképp, hogy miért dekózik 3 perc helyett 10 percet, elmesélte, hogy fiatal korában (20+) mélyeket merült.
Haverral 80 alá, aztán  a haver már nem akart, akkor ment ő egyedül 10l-es levegőssel. Aztán azon vette észre magát, hogy 89-nél kimaradt neki 3-4 perc, ahogy ő fogalmazta, leállt a központi idegrendszere. Valahogy feljött, de azóta nem erőlteti a mélyet. ő a hármas kat. volt, aki megcumizta, de azért épp túlélte.

Ezt úgy érted, hogy felfele félemeletenként vettél levegőt?

Próbáld lifttel.

ma kipróbáltam bunny egy emelet egy levegő gyakorlatát. lefele minden további nélkül megy.
felfele feleztem az egy levegővel megteendő távot. a negyediken nem éreztem magam nagyon jól.
ez egy hülye gyakorlat.

Hova estél te? A fejedre, gyerekkorodban!

Hála Garfnak, az Admirális által felügyelt csoportban merültél, ahol soha nem mentetek 30 alá, sőt, te 20 alá is csak akkor, mikor anya nekedadta a 15 lityós palackját...